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  • La verificación de edad en línea no se plantea como una simple medida de seguridad, sino como el punto de partida para vincular toda la actividad en línea a la verificación de identidad
  • En apariencia parece algo razonable e inofensivo, pero en la práctica su funcionamiento lleva a la adopción de una digital ID que obliga a demostrar quién eres antes de hablar, leer, ver o publicar
  • Una vez que esta estructura se instala, sitios web, plataformas, apps y servicios en general quedan conectados a una identidad verificada, y el rastreo y la vigilancia se vuelven permanentes
  • Después de implementarse, resulta difícil devolver internet a una estructura centrada en el anonimato, y la generación de nuestros hijos perderá la experiencia de explorar y cuestionar la autoridad sin dejar registro
  • Este asunto no se plantea como una disputa partidista, sino como una cuestión de libertad y sometimiento; como avanza en las state legislatures tanto de red states como de blue states, hay que frenarlo ahora

Por qué es peligroso

  • La verificación de edad en línea se define como algo que debe frenarse a toda costa, porque se presenta como el punto de partida que habilita toda la infraestructura de control digital
  • La verificación de edad puede sonar inofensiva y de sentido común, pero se considera que en realidad requiere verificación de identidad, y que ese proceso conduce a la adopción de una digital ID
  • Como resultado, se crea una estructura en la que hay que demostrar quién eres antes de hablar, leer, ver o publicar en línea, y eso se define como la base que permite operar un surveillance state
  • Una vez introducida la verificación de edad, se considera difícil devolver internet a una estructura centrada en el anonimato
  • Se señala que, cuando se establece un digital ID requirement, sitios web, plataformas, apps y servicios en general quedan vinculados a identidades verificadas, y el rastreo y la vigilancia se vuelven constantes
  • Se advierte que esta infraestructura, una vez en funcionamiento, es difícil de desmontar, y que cuando se normaliza desaparece la oportunidad de frenarla después
  • Se describe que la generación de nuestros hijos ya no podrá vivir la experiencia de pensar libremente en línea, explorar ideas de forma anónima o cuestionar la autoridad sin dejar registro

Panorama político y llamado a la acción

  • Este asunto no se presenta como un conflicto de left versus right ni de Republican versus Democrat, sino como una cuestión de libertad y sometimiento
  • Se afirma que los proyectos de ley de verificación de edad están siendo impulsados tanto en red states como en blue states, por Republicans y Democrats por igual
  • Se sostiene que la legislación que se presenta como protección infantil en realidad se usa como herramienta para construir infraestructura de vigilancia
  • Se enfatiza que tanto los padres como quienes valoran la libertad deben actuar de inmediato, y que esta infraestructura ya avanza ahora mismo en las state legislatures
  • Por último, se llama a compartir y volver a publicar ampliamente este hilo, y se cierra con la frase: “Preserve Liberty by Preserving Privacy

1 comentarios

 
GN⁺ 4 시간 전
Comentarios de Hacker News
  • La única forma en la que participaría es una estructura donde el operador del servidor agregue un header RTA a las URL que puedan contener material para adultos o contenido generado por usuarios, y el cliente detecte ese header para activar los controles parentales que el dueño del dispositivo tenga habilitados
    No es perfecto, pero en general sería suficiente para proteger a los niños pequeños, y los adolescentes al final lo van a esquivar igual, como ya pasa ahora
    Este enfoque no implica ningún rastreo ni filtración de datos, y el gobierno podría hacerlo cumplir escaneando y multando a los sitios que no incluyan ese header
    Como pequeño operador de servidor y usuario de internet, no pienso cooperar de ninguna otra manera
    Muchos sitios ya lo incluyen voluntariamente y además es muy fácil de implementar
    Hubo una discusión más detallada aquí https://news.ycombinator.com/item?id=46152074
    Los sitios privados o semiprivados quizá no destaquen por ahora, pero si algún día esto se vuelve obligatorio, probablemente volveremos con amigos a una malla VPN de código abierto Tinc

    • Creo que exactamente así debería hacerse
      Se resuelve con bloqueo del lado del cliente, y considerando los trade-offs generales, parece estar muy cerca del óptimo global
    • Es una idea realmente buena
      Creo que la razón por la que al lobby de la verificación de edad no le gusta es porque quieren quedarse con la facultad de decidir la edad y con la PII que pueden analizar y revender
    • También podría hacerse al revés, con un header que indique que no es solo para adultos, y en dispositivos con control parental bloquear el contenido que no tenga ese header
    • Es interesante, pero es la primera vez que escucho de esto
      Sí veo ejemplos de headers de respuesta HTTP como Rating: RTA-5042-1996-1400-1577-RTA, pero no sé bien si los sistemas de control parental todavía usan esto en la práctica
      Hay muy poca documentación y el sitio https://www.rtalabel.org/ está muy mal hecho
      Parece que todo el mundo usa los números del valor como si fueran constantes fijas, pero no está claro por qué
      Me parece una dirección mucho mejor, pero la organización RTA tendría que rehacer a fondo su sitio web y sus instrucciones de uso
    • Parece ser el mejor punto medio
      Evita una infraestructura de control centralizado mientras le da información al cliente, y además encaja bien con dispositivos de cómputo libres, de modo que padres o individuos puedan usarla en sus propios equipos como quieran
      Ahora mismo tiene la limitación de que falta información detallada para sitios donde se mezclan distintos contextos, pero si el dinero que hoy se gasta en control centralizado se redirigiera a esto, parece perfectamente mejorable
  • No estoy muy de acuerdo con legislar para reforzar todavía más los controles del lado del dispositivo o las puertas de edad
    Entiendo el argumento de la responsabilidad parental, pero más bien creo que la tecnología moderna ya les ha dado a los padres demasiado poder para controlar excesivamente a sus hijos
    Rastrear ubicación, vigilar el uso del dispositivo e incluso leer conversaciones ya se volvió demasiado fácil, y eso se ha normalizado de una manera anormal
    Dar más fácilmente ese tipo de poderes abusivos como si fueran funciones por defecto no me parece nada deseable

  • Hay un ángulo que todos están pasando por alto
    Si impones vigilancia obligatoria de edad en todas partes, el resultado probablemente será un fraude de identidad cotidiano y masivo
    Si creías que ya eran graves los problemas con identificaciones falsas o robadas, podrías terminar viendo algo mucho peor
    Y además, la mitad de eso serían adultos tratando de evitar invasiones a su privacidad

    • Yo lo veo distinto
      Mostrar una identificación física a un guardia en un bar normalmente no deja registro y suele ser solo una revisión rápida de la fecha y la foto
      Pero si una empresa tecnológica lo valida por escaneo, puede cruzarlo con una base de datos principal, revisar si ya se usó en otras cuentas y después guardarlo
      Por eso no creo que el uso de IDs falsas en el mundo real y su uso en sistemas tecnológicos sean para nada el mismo problema
    • Hay que ir hacia un sistema de identidad basado en bancos comerciales
      Si alguien quiere verificar mi identidad, que consulte al banco, y que el banco me pregunte qué información quiero compartir y hasta qué nivel
      Si la identidad está ligada a una cuenta bancaria, la gente la va a proteger como protege una cuenta bancaria, y se reduce mucho el incentivo a compartirla con otros
      Sistemas así ya existen en varios países
    • En varios países de Europa hay eID, y no necesariamente vienen con todos los problemas que se están mencionando aquí
  • El gobierno no debería criar a los niños
    Criar niños es responsabilidad de los padres, y si los padres son malos, el niño puede quedar más expuesto a cosas dañinas y eso puede afectarlo mucho de adulto
    El futuro y el legado de una familia deben ser responsabilidad propia, no del gobierno, y no hace falta meter verificación de edad para frenar una especie de darwinismo social en la crianza

    • Ojalá pudiera darle un voto mucho más fuerte a esto
      Yo usé internet sin supervisión desde los 8 años en la computadora familiar de la sala, pero confiaba en mis padres, y gracias a eso hoy soy un adulto exitoso y funcional
      Cuando mi mamá me prohibió entrar a foros en línea, le hice caso, y después cuando vi palabras como fellation en el chat de Minecraft, le pregunté y fui entendiendo de forma natural que los temas sexuales eran cosa de adultos
      Eso fue posible porque tenía la certeza de que mis padres querían lo mejor para mí y me daban amor incondicional
      Hasta me dan ganas de pensar que sería mejor una licencia para ser padre que la verificación de edad en línea
    • Cada vez pienso más que no basta con empujar una postura de oposición a la verificación de edad solo con un “no me gusta”; hay que proponer alternativas
      Si hace falta legislar, la ley no debería concentrar el poder en sí misma, sino ser una ley que les dé la capacidad de decisión a los padres
      Si el mercado no ofrece controles parentales suficientes, se puede legislar para mejorar eso, pero el poder de decidir qué es adecuado para un niño debería seguir siendo de los padres
    • Los niños maduran a ritmos distintos
      Si mi hijo puede ver una película clasificación R y entender que es ficción y procesarla bien, no creo que me preocupe mucho
      Si a los 14 o 15 años ya entiende de forma sana los riesgos del sexo y la pornografía, tampoco veo por qué habría que escandalizarse porque vea un par de dibujos de pechos en internet
      Decir que de adolescente jamás buscaste a propósito contenido sexual suena a ser extremadamente devoto o a mentir
    • Es difícil decir que el gobierno no cría niños
      Para eso está el sistema de educación pública
  • Hace falta una tecnología de verificación de edad que funcione con validación anónima sin revelar la identidad
    Bastaría con implementarla de modo que solo pruebe de forma anónima si alguien es adulto, o que solo pase cuando un padre lo autorice
    Eso no perjudica la capacidad de decisión de los padres; al contrario, la habilita
    No entiendo el argumento de “ellos no quieren esa solución porque buscan vigilancia, así que no es una solución”
    La razón por la que no la quieren es que ese enfoque sí resuelve de verdad el problema superficial sin permitir abusos
    Con una sola solución se puede frenar tanto el problema superficial como la intención oculta de vigilancia
    Lo mejor sería resolver primero el problema superficial de manera sana; seguir solo en una guerra de desgaste y esperar que los cabilderos y los votantes bienintencionados resistan para siempre se parece más a una estrategia de derrota
    Más aún viendo cómo ya se siguen acumulando leyes que se pueden abusar, y preocupa que la comunidad técnica con motivaciones éticas tenga tan poco sentido político
    Ya es hora de dejar de pelear solo para perder menos y empezar a buscar una jugada para ganar

    • Una de las cosas que la gente pasa por alto es el head fake
      Mi preocupación no es la privacidad ni la seguridad digital por sí mismas, sino el marco más amplio de la geopolítica, en particular un posible conflicto con China
      Si ves por qué China construyó el Great Firewall, o por qué Irán corta internet durante las protestas, en esencia es una defensa frente a la influencia externa
      Estados Unidos está expuesto a presiones externas similares, pero como es una sociedad libre y abierta no puede hacer ese tipo de cosas tan abiertamente, y esos mismos valores están empezando a ser explotados como superficie de ataque
      Creo que Rusia opera sembrando discordia, y China erosionando la confianza civilizatoria
      Rusia alimenta la ira y la radicalización en ambos extremos para producir caos y desconfianza, mientras que China resalta de forma constante los fracasos sistémicos y las verdades incómodas para desgastar el excepcionalismo estadounidense y empujarlo hacia una resignación por agotamiento
      Ahora las redes sociales y los flujos discretos de dinero amplifican desproporcionadamente esas voces, cargando más a la democracia estadounidense, y por eso parece que está empezando a surgir un consenso a derecha e izquierda en torno a la verificación y la identificación
      No hay una respuesta clara sobre cómo resolver la tensión entre la libertad de expresión y sus abusos, y una verificación independiente por terceros podría ser parte de la solución, pero quizá no resuelva las implicaciones geopolíticas
      Plataformas como Reddit o Facebook podrían crear un organismo de autorregulación tipo MPAA, pero seguiría quedando la pregunta de si se puede confiar a los Tech Oligarchs un poder que supere al del gobierno
      En última instancia, el objetivo sí es la censura, pero en una realidad donde la sociedad abierta se volvió una superficie de ataque, el espacio de alternativas es mucho más complejo de lo que parece
  • Si se diseña como un sistema de credenciales anónimas, la verificación de edad es posible sin destruir el anonimato ni la privacidad en línea
    Pero tendría que diseñarse así desde el principio, y quienes hoy están empujando la verificación de edad no parecen tener ningún interés en preservar la privacidad

    • Esto sale cada vez, pero el objetivo de la ley no es revisar si alguien tiene acceso a un token anónimo
      Si hubiera un esquema de tokens realmente anónimos, al final todos se los terminarían prestando entre sí
      En una analogía del mundo real, sería como si una tienda dejara comprar alcohol con cualquier identificación sin esforzarse por comprobar si esa ID realmente es tuya
      Por eso el sistema termina forzando la verificación de identidad, y esa es casi la única forma de desalentar o detectar el intercambio de credenciales
      Siempre aparece la objeción de que “no tiene que ser perfecto”, pero la trampa está en creer que un sistema tan flojo de verdad sería aceptado
      En la práctica, eso tiene muchas probabilidades de convertirse en un caballo de Troya para meter a todo el mundo en un sistema de verificación de edad y luego endurecer la ley más adelante
    • No estoy de acuerdo
      La verificación de edad al final requiere identificación de identidad
      Aunque se validara de forma anónima la mayoría de edad y se emitiera una credencial confirmed adult, en cuanto una sola persona maliciosa compartiera esa credencial, se rompería toda la cadena de confianza
      Para evitar eso, los sitios necesitarían un sistema para reportar credenciales claramente compartidas, y eso en la práctica significa rastreo
    • La destrucción de la privacidad es justamente el objetivo central
    • Técnicamente es posible, pero en la práctica jamás lo van a adoptar
    • Es verdad, pero incluso entre técnicos este enfoque no es popular ahora mismo
      Como los legisladores no construyen la tecnología directamente, probablemente alguien solo lo haga después de que la verificación de edad ya sea obligatoria en todas partes
      Hasta entonces, incluso los posibles constructores van a seguir peleando contra la premisa misma de estos sistemas
  • Estoy en Reino Unido y hace poco se aprobó la Online Safety Act
    Perdimos, y esta ley es bastante popular entre los votantes, así que tampoco parece muy probable que se revierta
    Quienes se oponen simplemente usan VPN y no se molestan demasiado en pelear, y el público está tan agotado por el costo de vida que la libertad en internet no es un criterio de voto
    Como crecí alrededor de valores como la ética hacker, el internet abierto y eso de que Information Wants To Be Free, hasta siento que el gobierno me está arrancando una parte de mi identidad

    • Me da curiosidad si de verdad solo usas VPN
      Si no, también me interesaría saber cuál ha sido el sitio más absurdo de verificación de edad o identidad que has visto hasta ahora
  • Me pregunto cuál es la mejor manera de participar
    No sé si debería contactar a mi representante local; este hilo tiene mucha pasión, pero se siente corto de instrucciones concretas sobre qué acciones se pueden tomar ya mismo

    • Si vives en Estados Unidos, hay una guía de la EFF
      https://www.eff.org/pages/help-us-fight-back#main-content
    • Yo ya me puse en contacto con representantes, y también creo que es indispensable explicar esto a la gente no técnica que tienes alrededor
      Muchas veces ni siquiera saben que esto está pasando, o no entienden qué tiene de malo
    • Hay que asumir una postura de me darán mi ID solo sobre mi cadáver
      Si un sitio pide mi identificación, simplemente no va a ganar mi dinero
      Discord me pidió ID para activar algunas funciones, me negué, y no me importó quedarme sin ellas
      Y en adelante, si me piden ID, simplemente me voy a negar; incluso si me bloquean la cuenta por completo, estoy dispuesto a asumirlo
      No voy a entregar mi identificación bajo ninguna circunstancia
  • La Electronic Frontier Foundation preparó una página de recursos para este tema
    https://eff.org/age
    La guía está aquí
    https://www.eff.org/files/2026/04/09/condensed-age_verification_resource_guide.pdf
    Aunque el llamado a la acción más visible está centrado en KOSA, así que parece que no cubre lo suficiente las leyes estatales ni la legislación fuera de EE. UU.
    https://www.eff.org/pages/help-us-fight-back

    • Desde hace tiempo la EFF me parece una especie de organización cascarón
      Siento que solo sirve para dispersar y confundir el movimiento de oposición
  • Desde hace mucho pienso que todo el contenido, ya sea local o remoto, debería venir con etiquetado de metadatos adecuado
    Igual que con una lata de sopa en el supermercado puedes saber antes de abrirla si contiene cacahuate, lactosa o MSG, también los datos deberían poder filtrarse antes de acceder a ellos
    Por ejemplo, se podrían crear 5 o 6 categorías como desnudez, actividad sexual, drogas y violencia, y puntuar cada elemento en una escala del 1 al 10
    Entonces el usuario o los padres podrían fijar niveles permitidos, de modo que si el umbral de violencia está en 4, el contenido con 5 o más no se cargue

    • Pero en ese camino hay un obstáculo fatal
      Habría que cambiar las leyes de todos los países del mundo, o si no permitir el acceso solo a países que se ajusten a esas leyes, y ninguna de las dos cosas parece realista
      En particular, la segunda sería difícil de aceptar para quienes valoran un internet libre
      Además están problemas como cómo definir criterios de etiquetado aceptables internacionalmente y cómo evitar la clasificación incorrecta maliciosa
      Así que este enfoque es bastante complicado y conlleva riesgos importantes