1 puntos por GN⁺ 2023-11-13 | 1 comentarios | Compartir por WhatsApp
  • MixedName es una herramienta que ayuda a encontrar nombres en común que aparecen en listas de nombres de dos idiomas distintos, para cuando padres de diferentes contextos lingüísticos eligen un nombre para su bebé
  • Al seleccionar dos idiomas y una opción de género: Feminine, Masculine o Either, se pueden ver candidatos utilizables entre ambos idiomas
  • Actualmente admite 58 idiomas o contextos culturales y, por defecto, busca la intersección entre listas de nombres; cuando hay pocas opciones, también usa búsqueda difusa y otras estrategias
  • Los resultados son candidatos generados por software, así que no se garantiza la calidad del nombre; antes de elegir uno de verdad, conviene revisar por separado su matiz cultural y usabilidad
  • También hay herramientas auxiliares para encontrar nombres parecidos a los de los padres o para comprobar en qué idiomas aparece un nombre específico, así que sirve bien como punto de partida para hacer lluvia de ideas sobre nombres

Encontrar nombres que se superponen en dos idiomas

  • MixedName es un buscador de nombres bilingües que encuentra nombres de bebé que aparecen en ambos idiomas
  • El usuario elige dos idiomas y luego selecciona un rango de género
    • Las opciones de género son Feminine, Masculine y Either
    • Entre los idiomas disponibles están English, Japanese, Korean, Finnish, German, Klingon y otros 58 idiomas o contextos culturales
  • Está enfocado en ayudar a padres con distintos trasfondos lingüísticos a encontrar candidatos que no suenen extraños en ninguno de los dos lados

De herramienta personal a servicio público

  • Empezó como una herramienta personal para encontrar un nombre que funcionara tanto en japonés como en finés cuando nació un hijo en una familia con ese trasfondo
  • Al principio, funcionaba revisando por completo las listas de nombres en Japanese y Finnish para encontrar los que aparecían en ambas
  • Después se mejoró hasta el punto de poder publicarse en línea, al ver que también podía ser útil para otras personas

Método de búsqueda y límites

  • El método base consiste en encontrar la intersección entre dos listas de nombres
    • Por ejemplo, en la combinación de nombres masculinos de German y Klingon, el único nombre posible que aparece es “Arne”
    • Como algunos idiomas no tienen muchas opciones, también se usan búsqueda difusa y otras estrategias
  • Como los resultados son candidatos encontrados por software, no hay garantía de calidad y hace falta revisarlos antes de usarlos como nombre real
    • Por ejemplo, podría sugerir “Timo” como nombre italiano, pero quizá no sea una buena elección
    • La lista de nombres Japanese-Finnish ayudó como punto de partida para hacer lluvia de ideas, pero al final se eligió un nombre completamente único que no estaba en la lista

Herramientas auxiliares y combinaciones populares

  • Hay una herramienta que, al ingresar los nombres de los padres, propone ideas de nombres de bebé según la similitud con ambos nombres
    • La búsqueda se hace sobre más de 60,000 nombres
  • También se ofrece una herramienta para ingresar un nombre específico y comprobar en qué idiomas aparece
  • Entre las combinaciones más buscadas están English-Japanese, English-Spanish, Finnish-Japanese, Chinese-English y English-Korean
    • “English-Japanese names for girls” está en 1er lugar, y “English-Japanese names for boys” en 2º lugar
    • “English-Korean names for girls” está en 7º lugar, “English-Korean names for boys” en 26º, y “English-Korean names” en 38º

Nombres que aparecen en muchos idiomas

  • Entre los nombres femeninos, los que aparecen en más idiomas son Sara y Maria, presentes en 21 idiomas cada uno
  • Sandra y Marina aparecen en 19 idiomas, y Olga en 18 idiomas
  • Entre los nombres masculinos, Adam y Daniel aparecen en 18 idiomas
  • Anton aparece en 17 idiomas, y David en 16 idiomas

1 comentarios

 
GN⁺ 2023-11-13
Opiniones de Hacker News
  • Un amigo de la familia nació de un noruego y una neozelandesa; nació en Noruega y sus padres le pusieron Bernt, un nombre noruego común.
    Al mudarse a Nueva Zelanda, pronto se dieron cuenta de que el nombre se pronunciaba como “burnt”, así que durante un tiempo lo cambiaron a Brent; años después, al volver a Noruega, descubrieron que “brent” significa “burnt” en noruego.

  • Es un problema bastante interesante, pero el sitio web no llega a cubrir toda su complejidad.
    Cambia por completo según si quieres que la ortografía sea la misma, que la pronunciación sea la misma, o ambas. La ortografía puede ser igual, pero la pronunciación en francés e inglés puede ser totalmente distinta, como con Jules; y la pronunciación puede ser igual aunque la escritura cambie, como Hannah/Hana. Si quieres que ambas coincidan, probablemente quedes limitado a unos pocos nombres como Anna. Un compromiso más realista es elegir un nombre que no sea nativo del segundo idioma, pero que sea fácil de escribir y pronunciar.

    • No veo gran problema en que la pronunciación sea distinta. Mi nombre es un caso como Jules, y no me molesta en absoluto que lo pronuncien distinto personas francófonas y anglófonas.
      Sigue sintiéndose como que me llaman a mí, y más que dos nombres, se siente como dos versiones del mismo nombre.
    • Incluso nombres como “Anna” se acortan si entra en juego el portugués de Brasil: se vuelve Ana.
      En una sesión de pósters/demos de investigación en Estados Unidos usé “Ana” como nombre de ejemplo para una persona, y una participante no angloparlante pensó que era un error ortográfico y me lo señaló con cuidado para que no pasara más vergüenza. Solo le di las gracias y no expliqué nada más.
    • Revisé la fonología del checo y, como el checo no tiene la vocal [æ], los nombres ingleses Hannah /'hænə/ o Anna /'ænə/ no pueden coincidir con la pronunciación checa.
      Me pregunto cómo se les ocurrieron esos ejemplos. Ali parece un nombre que pasa bien entre varios idiomas.
      Conocí a una persona china que usaba Cynthia como nombre en inglés, pero ella misma no podía pronunciar “Cynthia”, así que le costaba comunicar su nombre a hablantes de inglés. No entiendo bien por qué los hablantes de chino no se preocupan más por elegir nombres que sí puedan pronunciar, como Tina o Julie.
    • Se dejaron fuera el caso más interesante: nombres con la misma ortografía y pronunciación, pero de distinto género.
      Se me ocurren Gabriele y Andrea.
    • Soy francés, y cuando me presento en inglés digo mi nombre y apellido con pronunciación inglesa.
      El nombre de mi hijo, que habla francés, ruso e inglés, también lo pronunciamos distinto según el idioma en que estemos hablando.
  • La idea es buena, pero dudo de la precisión de los datos. Al mirar nombres árabe-inglés aparecen Damian, Daniel, Tobias, y claramente no son nombres árabes.
    Hay una tendencia reciente entre árabes que viven en Europa a usar nombres europeos, pero eso no convierte a casi todos los nombres ingleses en nombres árabes válidos.

    • Daniel es literalmente un libro de la Biblia cristiana, y el mismo Daniel también aparece en algunos textos islámicos.
      https://en.m.wikipedia.org/wiki/Daniel_in_Islam
    • También probé con inglés y húngaro; los nombres húngaros tradicionalmente salen de una lista muy corta y tienen una ortografía bastante particular.
      Casi el 90% de los resultados eran solo nombres ingleses, no húngaros. El 10% restante podía considerarse húngaro, como Adam o Peter, pero la ortografía húngara debería ser Ádám o Péter.
    • Daniel y Tobias son nombres semíticos ampliamente difundidos en Europa a través del cristianismo. Damian es un nombre griego usado en el Levante durante miles de años, y puede considerarse tan válido como nombre árabe como lo es como nombre inglés.
    • Yo también revisé nombres árabe-inglés, y mi nombre es casi idéntico en ambos idiomas, pero no aparecía en la lista.
      El concepto es genial, pero parece que los datos necesitan más revisión humana.
    • Si miras nombres masculinos inglés-ruso, nombres como Brody u Orell no pueden ser nombres rusos.
  • Ahora me gustaría que también manejara 3 idiomas o más, o cualquier combinación multilingüe arbitraria.
    Somos de Países Bajos y Polonia, nos conocimos en Francia, hablamos principalmente en inglés y también hemos trabajado en algunos otros idiomas; ahora vivimos en un lugar con un dialecto que solo nuestro primogénito maneja. Tuvimos que revisar el significado y la facilidad de pronunciación en al menos cuatro idiomas, y para no nativos no fue fácil. En Europa estas situaciones no son especialmente raras, y en otras regiones pasa lo mismo.

    • Somos de Países Bajos y Alemania, nos conocimos en Bélgica y hablamos solo en inglés. De verdad extrañé una opción de 3 idiomas o más.
      Si miras la parte inferior de la página principal, parece claro que el sitio tiene datos de comparación entre idiomas. En la página de resultados de dos idiomas muestra un diagrama de Venn con cosas como “1234 nombres neerlandeses, 2345 nombres alemanes”, pero omite el dato más interesante: cuántos nombres comparten ambos idiomas. Por cierto, la respuesta era 402; se puede contar copiando y pegando en un editor con números de línea.
    • Exacto. La mayoría de los nombres latinos probablemente funcionen en varios idiomas y en inglés.
      Por ejemplo, entiendo que Amalia funciona en inglés, italiano, español y portugués. En francés cambia un poco a Amelie, pero sigue siendo bastante cercano.
  • Gracias por hacerme reír. El sitio me recomendó Elle como nombre femenino en inglés compatible con el turco, pero en turco es el imperativo de “tartamudea”
    Voy a escribirles para que agreguen Semen como nombre femenino turco compatible con el inglés. Viene de Yasemin, es decir, Jasmine

    • Semen es una transliteración bastante común, aunque desafortunada, del nombre masculino ruso Semyon (Семён)
    • En mi caso no me recomendó Elle
      Las recomendaciones fueron Cari, Karli, Kismet, Lara, Leila, Leyla, Nadia, Selma y Yasmin, y en la lista de nombres ingleses que advertía explícitamente evitar por ser palabras en turco estaban Bina, Dede, Eden, Elle, Elma, Eve, Evin, etc. Eso sí, las advertencias y las recomendaciones tienen el mismo color, así que me gustaría que la distinción fuera más clara. De todos modos, las letras del título son bastante grandes
    • Semen tiene el problema opuesto a Elle. Su significado en inglés no es bueno como nombre
      Para evitar problemas así, el sitio también podría mostrar el significado de diccionario del nombre en cada idioma
    • Viendo que ni siquiera recomienda Can, un nombre común que en turco suena como “John”, parece que no toma en cuenta la fonética
    • No parece que el objetivo sea evitar también ese tipo de cosas. Más abajo incluso advierte explícitamente que hagas investigación adicional
      De hecho, esa es la parte fácil, y ya existen herramientas como Google Translate
  • Si la idea es elegir un nombre que funcione tanto en inglés como en sueco, pondría en pausa la idea de llamar Adolph a mi hijo. Es un nombre válido, pero está bastante pasado de moda
    Según las estadísticas de Statistics Sweden, “hay 131 hombres que tienen Adolf como nombre de uso habitual” y “la edad promedio de los hombres llamados Adolf es de 74 años”
    https://www.scb.se/en/finding-statistics/sverige-i-siffror/namesearch/Search?nameSearchInput=Adolf

    • Hay una película de arte relacionada con este nombre en particular
      https://m.imdb.com/title/tt7477310/
    • Me pregunto si habría ocurrido un efecto similar si el nombre de Hitler hubiera sido un nombre inglés común como “Max”
      ¿Max habría desaparecido casi por completo del mundo angloparlante o germanoparlante hoy? ¿O Adolf ya era lo suficientemente poco común como para que la asociación con Hitler se volviera inevitable?
  • Como persona bilingüe, lo que más me importa es un nombre que exista dentro de mi idioma y mi cultura, pero que también sea fácil de pronunciar para quienes lo oyen por primera vez
    No hay nada malo en que sea difícil de pronunciar, pero, como ciudadanos estadounidenses de origen indio, mi esposa y yo tomamos eso en cuenta al ponerles nombre a nuestros hijos, y estamos logrando una tasa de éxito del 95% en que personas no indias lo pronuncien correctamente

    • Si la tasa de éxito es del 95%, ¿eso significa que tienes veinte hijos y que diecinueve de ellos tienen nombres que los estadounidenses pueden pronunciar fácilmente?
    • Mi nombre nunca lo pronuncian bien, pero no me molesta mucho. Uno se acostumbra rápido
  • No te fijes solo en el campo de llamada a la acción; si bajas en la página, aparece la parte que personalmente me pareció más interesante
    En el div con la clase top_names aparecen los nombres que figuran en más idiomas: Sara y Maria aparecen en 21 idiomas, y Adam y Daniel en 18. También se muestran los puestos 2 y 3 de nombres femeninos/masculinos con 19/18 y 17/16 idiomas, respectivamente. Lástima que no se pueda enlazar directamente a esa sección
    Más abajo también hay una parte que parece un resto de pruebas, o quizá algo para ver quién se da cuenta. Al ver el sitio del autor, dice que antes operaba la caja de suscripción “Candy Japan”, y pensé: ah, ¿era esa persona? Para mí se siente como una celebridad de HN, aunque quizá solo yo lo recuerde

  • Siempre vale la pena recordar que no hay ninguna ley que obligue a usar exactamente el mismo nombre que el nombre legal que aparece en el acta de nacimiento
    Si te presentas con el nombre que quieres, la gente normalmente te llamará así y no te pedirá una identificación. Así que puedes elegir un nombre oficial que el funcionario promedio de tu jurisdicción no vaya a escribir mal, y usar otros nombres según el contexto cultural o lingüístico

    • Exacto. Antes era común traducir los nombres
      La idea de que existe un único nombre oficial fijo tampoco era como ahora. Si usar distintos nombres en distintos contextos les resulta más cómodo a las personas cercanas, no veo por qué debería importar que sea un poco más difícil para un burócrata lejano
    • Es cierto, pero a veces puede salir contraproducente
      Una vez alguien me envió un paquete con el nombre por el que todos me llaman, pero cuando fui a recogerlo en la oficina postal no coincidía con el nombre de mi identificación
  • Sería bueno que hubiera un modo en el que el nombre también se pronunciara igual en ambos idiomas
    Por ejemplo, el nombre francés “Arnaud” corresponde a “Arno” en alemán. Para un niño bilingüe, que el nombre suene igual es mucho más importante que que se escriba igual

    • Si la ortografía es distinta, también hay desventajas
      Incluso dentro del inglés hay varias formas de escribir Matthew, así que si lo escriben mal normalmente queda como Matthew, y a veces alguien lo escribe Mathieu. Por eso se vuelve un dolor de cabeza en todo tipo de lugares: bancos, agencias de viaje, donaciones, compartir correo electrónico; por eso odio dar mis datos personales por teléfono
    • Cuando es niño puede ser así, pero al llegar a adulto se vuelve importante tener la misma ortografía para evitar problemas burocráticos
      En especial ahora que los procesos de conocimiento del cliente son más estrictos: si el nombre está escrito distinto en dos cuentas, puede surgir el problema de si estás transfiriendo dinero a ti mismo o a otra persona
    • Para aclarar: en ese par de idiomas, Arnaud y Arno suenan igual
      En neerlandés conozco ambos, pero se leen como /ɑrnʌud/ y /ɑrnoː/, así que al principio me confundió. La solicitud en sí requeriría bastante trabajo humano de etiquetado si no existe ya una conversión a Alfabeto Fonético Internacional para todos los nombres. Pero, desde el punto de vista algorítmico, parece que no sería difícil, porque bastaría comparar transcripciones fonéticas en vez de ortografías por idioma
    • Parece que se volvería molesto cada vez que haya que escribir el nombre o que alguien tenga que leerlo. En un entorno escolar eso pasa con frecuencia
    • Ese es justamente el sueño de mi esposa, pero normalmente no se cumple bien
      Incluso un nombre simple como Maria puede sonar lo bastante distinto según la región del país como para resultar irritante