2 puntos por GN⁺ 2023-12-20 | 1 comentarios | Compartir por WhatsApp
  • En un experimento de UPS casero para mantener funcionando una Catit Flower Fountain durante cortes de luz, se repetía un comportamiento extraño: la batería externa se apagaba después de un rato
  • La pista del problema fue el adaptador USB incluido, y dos baterías externas que pasaron por él luego empezaron a no funcionar correctamente incluso en otros usos
  • Al conectarla al puerto USB Type-A de una regleta IKEA, el zumbido de la bomba casi desapareció; al volver al adaptador original, el sonido regresó
  • El adaptador incluido indicaba 7.5 V y en la medición real entregaba 7.71 V, a diferencia de los cerca de 5 V típicos de un puerto USB Type-A común
  • No es seguro asumir que un puerto que parece USB Type-A entrega el voltaje estándar, y existe un riesgo de uso real porque se podrían conectar otros dispositivos, como un teléfono

Comportamiento extraño revelado en el experimento de UPS para la fuente de agua

  • Catit Flower Fountain es una fuente de agua pensada para que los gatos tomen más agua, y la bomba recibe energía mediante un cable USB Type-A
  • Para mantener la fuente funcionando durante cortes de luz, se probó una configuración de UPS casero colocando una batería externa entre la fuente y el adaptador incluido
  • Varias baterías externas funcionaban al principio, pero se apagaban después de un tiempo, y dos de ellas luego mostraron comportamientos extraños incluso al usarlas para otros fines

Salida de 7.5 V del adaptador incluido

  • Al conectar la fuente al puerto USB Type-A de una regleta IKEA, funcionó con normalidad, pero el sonido de hum de la bomba casi desapareció
  • Al volver a conectarla al adaptador USB original incluido, el mismo sonido regresó, lo que hizo sospechar de una diferencia en la fuente de alimentación
  • La salida indicada en el adaptador incluido era de 7.5 V, y la medición con multímetro fue de 7.71 V
  • Un puerto USB Type-A común entrega alrededor de 5 V, y en la observación real se vio un máximo de aproximadamente 5.25 V
  • USB Type-C, si está bien implementado, puede negociar varios voltajes, pero este caso corresponde a un adaptador USB Type-A, por lo que no aplica ese método de negociación
  • Un adaptador que entrega 7.5 V por USB Type-A podría no ser seguro para otros dispositivos y, por fuera, parece un puerto USB común, por lo que podría usarse para cargar un teléfono u otro equipo

1 comentarios

 
GN⁺ 2023-12-20
Comentarios de Hacker News
  • Lidl también hace esto. La herramienta rotativa Parkside PFBS 12 B3 viene con un cargador que claramente no es USB-PD, pero tiene un conector USB-C y siempre entrega 13V
    Hay una foto en https://www.kompernass.com/en/accessories/2316/charger-8
    Le envié a Lidl un correo largo y educado, pero no parecieron muy interesados más allá de responderme que “abriera un ticket de servicio con el Lidl local”, y ni siquiera sé qué podrían hacer realmente, así que no lo hice

    • Me pregunto si en vez de “largo y educado” habría sido mejor un mensaje corto y urgente
      Algo como: “Algún día un niño va a dejar cargando un juguete toda la noche con este cargador USB-C de 13V y va a incendiar su casa”
    • Tengo la misma herramienta y cargador, y me di cuenta del voltaje fuera de especificación cuando intenté cargar la herramienta con un cable y cargador USB-C normales. De verdad decepciona que alguien haya pensado que esto era un buen diseño
      Aun así, parece que la revisión más reciente ya no tiene este defecto y la caja solo incluye un cable USB-C, sin cargador
      Me hace pensar otra vez que debería ponerle una gran etiqueta de advertencia al cargador
    • En vez de un barrel plug, al final hicieron un barrel plug con forma de conector USB-C, ¿no?
    • ¿No habrá algún organismo de la UE al que se pueda reportar esto?
    • Se siente como esos cargadores USB de instalación propia que van conectados directo a la batería del auto. A veces pueden funcionar, pero el dispositivo tiene que ser robusto
      Probablemente es un efecto secundario de ignorar el hecho de que con USB-PD, cualquier voltaje que no sea 5V requiere un handshake sofisticado
      Antes siempre había que revisar el voltaje de los cargadores que no eran USB, y había conectores y adaptadores distintos según el tamaño. Ahora también hay que tener más cuidado con USB
  • En Asia es bastante común que por USB-A se envíen 9V o 12V. Si no es un producto de un fabricante grande, siempre hay que revisar la clasificación de voltaje antes de conectar cualquier cosa
    Por ejemplo, el calentador de manos que uso ahora recibe 12V por USB-A y tiene una perilla que regula entre 0V y 12V para controlar la temperatura. En realidad sospecho que aplica modulación por ancho de pulso (PWM) sobre la línea de 12V, pero no lo he verificado
    5.5V o 6V también son comunes, porque aunque se pierda cerca de 1V en cables delgados y baratos, todavía puedes cargar rápido un teléfono. Los teléfonos son sensibles a la caída de voltaje, así que cuando el voltaje baja muchas veces reducen la carga a 500mA
    Incluso los fabricantes grandes a veces usan voltajes distintos de 5V en USB, pero hay que enviar mensajes especiales para activar el voltaje más alto, así que es seguro conectarlos en cualquier lado. Aun así, usar divisores USB en Y o cables con múltiples puntas sigue siendo un dolor de cabeza

    • Me pregunto en qué parte de Asia. Viví en China de 2010 a 2019 y los únicos voltajes que vi en puertos USB-A fueron alrededor de 5V y alrededor de 4.2V. Este último era para un cargador de luces de bicicleta recargables
    • Qué diseño tan horrible. ¿Por qué no usan simplemente un barrel plug?
  • Yo tenía o tengo este mismo bebedero para gatos. Ahora mis gatos están contentos con un tazón normal, pero creo que ese adaptador de pared lo aventé sin más a la caja de adaptadores USB-A de pared que no uso
    Ahora eso es una especie de ruleta rusa eléctrica

    • Nuestro gato no bebía de ahí. Lo miraba con desconfianza y evitaba cualquier intento de atraerlo
      Cosas de gatos
  • En algún momento estaba desarrollando una app para el sistema de punto de venta Clover. Tenía un puerto USB-C en un costado, así que pensé que podría conectar mi nueva MacBook Pro para depurar, pero en cuanto la conecté, la Mac se apagó al instante
    Después de desconectarla, al final volvió a arrancar, pero los puertos USB de ese lado nunca volvieron a funcionar
    Resulta que ese puerto era para conectar una impresora de recibos y no tenía absolutamente nada que ver con un USB-C estándar
    Para depurar de verdad había que usar un puerto micro USB que estaba en otra parte del dispositivo. Me salió cara la lección

  • Me preocupa que en la publicación no haya una foto tierna del gato
    Da la impresión de que los fabricantes ven USB-A como un conector cómodo y barato para suministro eléctrico

    • Soy el autor, ya agregué una foto del gato a la publicación
    • ¿De verdad USB-A será más barato para los fabricantes que los simples conectores barrel que han usado durante años para alimentación?
  • De hecho, me tranquiliza bastante que hoy en día la mayoría de las cosas vengan solo con un conector USB y sin adaptador de pared
    Lo que un mal adaptador puede entregar puede ser mucho peor que 7V
    Una de las fallas más aterradoras que conocí recientemente fue una fuente de alimentación que seguía entregando 5V entre sus dos pines de salida, pero respecto a tierra cada uno estaba a 225V y 230V

    • Acabo de comprar un producto Eufy y no traía adaptador de pared. Así que usé el adaptador que venía con una lámpara, y esa lámpara está conectada al puerto USB de un escritorio ajustable en altura
      Cuando subo o bajo el escritorio, la lámpara se enciende. Puede que no sea problema del puerto de alimentación, sino que el botón de encendido “inductivo” del cable de la lámpara esté recibiendo interferencia del motor del escritorio. Viviendo al filo de la navaja
    • No entendí bien la parte de “cada uno”. ¿Quieres decir que al medir el potencial entre tierra y la salida USB obtienes 225V y 230V?
  • Pensé que ibas a hablar de electricidad pasando por el agua
    Recuerdo haberme bañado en cierto “hotel” de Costa Rica donde la regadera calentaba el agua con un calentador eléctrico en la propia cabeza de la ducha, y se sentía como si me estuviera electrocutando todo el tiempo. Probablemente no debí usarla
    Ese tipo de duchas parece ser común en Centroamérica y Sudamérica

    • Me recordó este video de bigclive [1]. No sabía que fuera tan común que hubiera una línea energizada en un lugar que está en contacto con el agua. Supongo que al menos a veces están aterrizadas
      [1] https://www.youtube.com/watch?v=cNjA0aee07k
    • Sí. Cuando viajas por países en desarrollo, muchas veces a nadie le importa la puesta a tierra eléctrica, así que siempre sientes cosquilleo si tocas una MacBook o la laptop de un amigo mientras está conectada
      Si la sigues tocando, hasta sientes como un sabor metálico, pero los locales ya están acostumbrados
  • El bebedero para gatos puede sonar raro, pero a los gatos instintivamente les gusta y les da confianza el agua en movimiento, porque el agua estancada puede acumular bacterias y enfermedades
    Así que las fuentes para gatos, aunque parezcan juguetes o curiosidades, en realidad son una buena idea

    • Desde que pusimos una fuente, nuestro gato parece beber 500% más agua que cuando tenía solo un plato con agua quieta
      Es linda y adorable, y aunque la forma del bebedero sea un poco ridícula, creo que le hace bien al gato
      También tenemos otro bebedero abierto arriba por si se va la luz, para que al menos quede agua estancada disponible en una emergencia
    • Compré una después de ver que el gato se subía al fregadero para intentar beber del grifo. Le encanta, y me da la impresión de que bebe más agua que antes
    • La primera vez que lo vi me pareció raro y fui escéptico. Después compré uno y a mis gatos les encantó
  • Tengo el mismo bebedero, y ya quemé un cargador de iPad conectándolo a esa fuente. Usé ese cargador porque permitía conectar un cable en vez de enchufarse directo al tomacorriente
    Un día simplemente dejó de funcionar y se quemó un poco
    Desde entonces uso el cargador incluido, pero no tenía idea de que el voltaje fuera distinto. Gracias por la advertencia

    • Si era un cargador original de Apple para iPad, no debería haberse dañado en este caso. Tiene prácticamente toda la protección posible en la salida, desde cortocircuito hasta grandes picos de FEM inversa
      Pero con los cargadores de terceros es otra historia
  • Vi un cargador para algún dispositivo, creo que un taladro, con un conector USB-C estándar. Pensé: “Qué bien, podré cargar el taladro con un cargador PD y en el garaje usar este cargador para el teléfono”
    Pero ese cargador entregaba siempre 12V, o quizá 20V. No recuerdo el valor exacto y ahora no tengo acceso al aparato
    Es una trampa mortal total