1 puntos por GN⁺ 2024-08-30 | 1 comentarios | Compartir por WhatsApp
  • El precio de los paneles solares PV cayó durante décadas a un ritmo cercano al 12% anual, pero entre 2021 y 2023 el costo de la electricidad solar, al igual que otras fuentes de energía, subió entre 30% y 100%, poniendo en duda la continuidad de la tendencia a la baja
  • En la energía solar residencial, más que los paneles en sí, los costos blandos como permisos, mano de obra, conexión a la red, operación y ganancias de los instaladores ya representan más del 60%
  • Incluso en instalaciones a gran escala, los módulos PV representan alrededor de 39%, mientras que diseño, obra civil, BOS, logística y mano de obra directa suman cerca de 43%, por lo que rediseñar la forma de instalación se vuelve el eje de la reducción de costos
  • Erthos y el PEG system de Jurchen Technology consideran que pueden reducir racks, trackers, zanjas y maquinaria pesada para bajar el CAPEX entre 20% y 40% y el OPEX un 20%; a medida que los paneles se abaratan, estos cambios estructurales se vuelven más importantes
  • Si se combinan la caída del precio de los paneles, la reducción de costos de instalación, la baja del costo de capital y mejoras de eficiencia, el costo de la energía solar podría bajar unas 8 veces más, pero después de eso la caída podría desacelerarse sin avances disruptivos en tecnología PV

Estado actual de la caída de costos de la energía solar

  • El precio de los paneles solares PV ha venido bajando durante décadas cerca de 12% anual
  • Cuantos más paneles solares se producen e instalan, más baja el precio, y en países como Estados Unidos la energía solar representa una gran parte de la nueva capacidad eléctrica
  • La energía solar ya se considera la fuente de electricidad más barata, pero entre 2021 y 2023 el costo de la electricidad solar subió entre 30% y 100%
    • La disrupción de las cadenas de suministro durante la COVID y la inflación posterior explican parte del aumento de costos
    • También empujaron los costos al alza la mano de obra, los costos de ingeniería, las tasas de interés, la conexión a la red, la congestión de la red eléctrica, las demoras de interconexión, las barreras de permisos, la falta de transmisión, el acaparamiento de buenos sitios y los aranceles a los paneles solares

Estancamiento del consumo energético y la importancia de la electricidad barata

  • El consumo de energía lleva décadas estancado y se desvió alrededor de 1970 de la tendencia de largo plazo de la Henry Adams Curve, que implicaba un crecimiento del uso total de energía de aproximadamente 7% anual
  • Si esa tendencia se hubiera mantenido, hoy consumiríamos entre 2 y 5 veces más energía, y el PIB per cápita de Estados Unidos sería de 100.000 a 200.000 dólares, no de unos 65.000 dólares actuales
  • No existen países ricos con bajo consumo de energía; para ser más ricos hay que producir más energía, y el mejor camino es reducir drásticamente el costo de la energía

Costos no relacionados con paneles que ya superan a los paneles

  • En las instalaciones solares residenciales, el costo de los paneles en sí se ha vuelto menor, y los costos blandos representan más del 60% del total
    • Los costos blandos incluyen permisos, inspecciones, tarifas de interconexión, líneas de transmisión, impuestos sobre ventas, operación y ganancias de los instaladores
  • Los tipos de instalación solar se dividen en residencial, comercial y utility-scale, y la mayor parte de la capacidad instalada es utility-scale
  • Una planta solar utility-scale puede simplificarse como de aproximadamente 1 dólar por watt, por lo que la participación de costos puede leerse casi de la misma manera en centavos
    • Módulos PV: alrededor de 39%, es decir, unos 0,39 dólares por watt
    • Diseño e ingeniería: alrededor de 3%
    • Obra civil: alrededor de 8%
    • BOS: alrededor de 17%
    • Logística: alrededor de 3%
    • Mano de obra directa: alrededor de 12%
  • Diseño, obra civil, BOS, logística y mano de obra directa suman cerca de 43%, por lo que hoy son un rubro de costo mayor que los paneles

Posibilidad de nuevas caídas en el precio de los módulos PV

  • El precio promedio mundial de los paneles solares ya ronda los 0,25 dólares por watt, y en algunas zonas de Estados Unidos está cerca de 0,20 dólares por watt
  • En el extranjero hay casos en los que podría bajar hasta 0,10–0,12 dólares por watt
  • Los fabricantes solares están invirtiendo cientos de miles de millones de dólares en ampliar capacidad de producción en medio de la competencia por cuota de mercado, y los precios de los paneles están cayendo entre 15% y 25% anual
  • Casey Handmer imagina el panel solar ideal como algo parecido a una capa de silicio de 20 µm de espesor con un soporte plástico de 100 µm, o a otra tecnología más delgada y barata que el papel
  • Cuando los paneles se vuelven muy baratos, el foco de la optimización de costos pasa de maximizar la eficiencia del panel a reducir los costos no relacionados con paneles

Rediseñar la instalación: reducir racks, trackers y obra civil

  • El enfoque tradicional usaba trackers, racks elevados, pilotes profundos, mucho cableado y obra civil para obtener la máxima electricidad de paneles caros
  • Si los paneles se abaratan, colocarlos cerca del suelo o sobre estructuras simples puede reducir los costos de SBOS, logística y obra civil
  • Erthos considera que colocar los paneles sobre el suelo puede reducir el CAPEX en 20%
    • Reduce el uso de suelo alrededor de 50% gracias a una disposición más densa
    • Baja los costos de preparación del terreno, planificación y diseño con una disposición más simple
    • Reduce zanjas y cableado en 70%
    • Elimina racks y trackers
    • Reduce el tiempo de construcción en 50%, bajando los costos de obra civil
    • Permite usar módulos bifaciales de vidrio sin racks más pesados, y estos paneles tienen mayor confiabilidad y vida útil
  • Los costos operativos también pueden bajar
    • Crecen pocas plantas debajo de los paneles, lo que reduce la necesidad de desmalezar
    • La limpieza es más fácil
    • Al haber menos piezas móviles como trackers, disminuye el mantenimiento

Caso del PEG system de Jurchen Technology

  • El PEG system de Jurchen Technology coloca los paneles a unos 1 m sobre el suelo, pero los instala sobre una estructura básica de varillas de acero, sin piezas móviles
  • La instalación no requiere zanjas, caminos de grava, concreto ni maquinaria pesada, y también reduce la necesidad de que los trabajadores suban y bajen escaleras
  • Como la instalación es simple, incluso trabajadores no especializados pueden capacitarse fácilmente
  • El ángulo de los paneles es pequeño, por lo que reciben un poco menos de luz en horas pico, pero pueden recibir algo más de energía por la mañana y al atardecer
    • En esas franjas la demanda es alta, el precio de la electricidad es más caro y la producción de plantas solares competidoras es menor
  • Este enfoque afirma reducir el acero en 75%, el costo de maquinaria en 90%, la logística en 50%, el CAPEX total en 40% y el OPEX en 20%

Inversores, permisos, márgenes y costo de capital

  • Los paneles solares producen corriente directa (DC), pero la red eléctrica usa corriente alterna (AC), por lo que el inversor convierte DC en AC
  • El costo de los inversores PV ha venido bajando y se espera que siga cayendo
  • Es poco probable que los costos de impuestos, permisos, interconexión e inspección bajen mucho, pero actualmente representan alrededor de 5% del costo total
  • Los overheads y márgenes pueden reducirse a medida que se acumule experiencia operando plantas solares, bajen los costos y riesgos, y aumente la competencia
    • Actualmente este rubro ronda los 0,08 dólares por watt, y se considera que podría reducirse al menos a la mitad
  • Como una planta solar requiere inversión inicial y genera ingresos con el tiempo, el costo de capital es importante
    • Si baja el costo de construcción, disminuyen la inversión inicial y el riesgo, y también baja el costo de capital
    • Si las tasas de interés bajan, la rentabilidad de las plantas mejora y la inversión puede aumentar

Mejoras de eficiencia y costo del suelo

  • Además de bajar costos, producir más watts con el mismo costo también es una vía para reducir el costo unitario de la electricidad
  • Entre 2010 y 2020, la eficiencia promedio de los paneles aumentó de alrededor de 10% a 20%, y solo esa mejora duplicó la potencia de los paneles
  • El silicio usado actualmente por la mayoría de las celdas PV tiene un límite teórico de 32%, mientras que las estructuras multicapa optimizadas para varias longitudes de onda podrían llegar teóricamente hasta 68%
  • Se considera que tecnologías que no son celdas de unión p-n podrían superar teóricamente el 90% de eficiencia, pero llevar la eficiencia de producción masiva a 25% en una sola capa y a 40% en uniones p-n multicapa ya sería un gran logro
  • Métodos como paneles bifaciales, half-cut cells, shingled cells y back-contact cells también forman parte de las vías de mejora de eficiencia
  • Se espera que la eficiencia pueda duplicarse en el futuro, pero para superar el 40% harán falta avances disruptivos
  • El costo del suelo normalmente no se incluye en los cálculos o se estima bajo; las fuentes revisadas presentan un rango de 2% a 20% del costo total de instalación
    • El suelo no es deflacionario, porque no puede aumentarse su oferta y la demanda crece
    • Los buenos sitios ya fueron ocupados, por lo que los sitios futuros podrían ser más caros o estar más lejos
    • A la inversa, en muchas regiones el suelo es abundante y barato, y cuanto más baje el costo de la energía solar, mayor será el incentivo de los operadores para buscar terrenos más baratos

Escenario de caída de costos

  • Se asume que en pocos años el costo de los módulos PV podría bajar de 0,39 dólares por watt a 0,05 dólares por watt
  • Se considera que los costos de construcción, incluidos diseño, ingeniería, obra civil, BOS, mano de obra directa e inversores, podrían bajar de unos 0,47 dólares por watt a cerca de 0,10 dólares por watt
    • La premisa es que estos costos ya se están reduciendo a la mitad y podrían volver a reducirse a la mitad
  • Es probable que los costos de impuestos y permisos se mantengan alrededor de 0,05 dólares, pero los márgenes podrían comprimirse en términos absolutos
  • Solo con estas medidas, el costo de la energía solar podría bajar de cerca de 1 dólar por watt a 0,25 dólares por watt, una caída de 4 veces
  • Si el costo de capital y el costo del suelo también se reducen 4 veces, y las mejoras de eficiencia duplican la producción de energía, el costo volvería a reducirse a la mitad, dando una caída total de unas 8 veces
  • Después de eso, las caídas adicionales podrían desacelerarse, y para mejoras de eficiencia mayores se necesitarían avances disruptivos en la tecnología de paneles PV

1 comentarios

 
GN⁺ 2024-08-30
Opiniones en Hacker News
  • Viajo en RV cuatro meses al año, y hace apenas 2 años tenía que presupuestar más de 6.000 dólares para la configuración solar que quería
    Necesitaba al menos una batería de 1200 Ah, al menos 2400 W en paneles, controladores y otros componentes; era caro, pero sobre todo me faltaba espacio en mi RV actual para poner los paneles
    Pero en estos 2 años, los precios de baterías y paneles bajaron más de 25%, y la potencia que se obtiene en la misma superficie también subió mucho, así que ahora puedo comprar por 200 dólares un panel monocristalino de 400 W del tamaño que antes calculaba para un panel de 200 W
    Ahora bajé esa misma configuración de 6.000 dólares a un presupuesto de 4.000 dólares, y gracias a los paneles de 400 W puedo empezar sin tener que cambiarme a un RV más grande
    Estoy pensando vivir en RV todo el año a partir del próximo verano, y poder cubrir la energía que necesito sin tener que comprar de inmediato un RV más grande es, para mí, un cambio que altera por completo el panorama
    En unos años quiero comprar un terreno sin desarrollar, lejos de zonas civilizadas, y ahora estoy convencido de que también puedo armar por mi cuenta, y barato, un sistema solar y de baterías para toda una casa
    Si además se considera que llevar electricidad de la red puede costar decenas de miles de dólares, el sistema prácticamente se paga de inmediato, y el acceso a la red eléctrica deja de ser un factor decisivo al elegir dónde asentarse
    Mi situación es bastante particular, pero que todo esto sea posible por bastante menos de 10.000 dólares es un cambio enorme comparado con hace 10 años

    • Si buscas terreno barato bastante remoto, Arizona Cochise County podría no ser mala opción
      En zonas rurales, si son 4 acres o más, hay un programa de exención de permisos que te permite construir lo que quieras sin permisos ni inspecciones; con algunas restricciones, parece que también se puede vivir en un RV mientras construyes durante unos 2 años, con una extensión de 3 años
      Hay mucho sol bueno para energía solar, puedes obtener agua recolectando lluvia del techo, y también son legales las opciones de inodoro de compostaje o fosa séptica tradicional
      En YouTube hay bastantes personas haciendo construcción natural off-grid, y a veces se reúnen para mostrar obras y responder preguntas
      En invierno cae algo de nieve y no hay muchos días por encima de 100 °F; está a más de 4.000 pies de altitud y, sorprendentemente, hay zonas rurales donde llega la fibra óptica
      Hay muchos lugares sin caminos pavimentados, así que es una zona extraña pero genial
      Antes viví tiempo completo en un RV Class A, y era demasiado pequeño para vivir y demasiado grande para moverse; además odiaba el tanque de aguas negras
      No me gustaba tener que dejar cada semana un buen lugar de campamento para vaciarlo y cargar agua, o conectarme en un camping desarrollado, y me arrepiento de no haber optado por viajar en un minibús escolar convertido y construir una casa grande en 5 acres
    • La idea de “un terreno sin desarrollar muy lejos de la civilización” siempre es interesante, pero muchas veces esos planes de los estadounidenses no son tan remotos como uno imagina
      Al final, siguen estando dentro de Estados Unidos, y si se habla de un lugar realmente remoto, quizá habría que pensar en algo como el norte de Canadá
      Me da curiosidad saber qué lugares del territorio continental de EE. UU. se consideran lejos de la civilización
    • Me parece interesante un RV en el que puedas vivir mientras viajas y además trabajar de forma remota
      Me refiero a un RV Class A grande, casi como un departamento, incluso con lavadora y secadora
      A medida que la energía solar se vuelve común, ¿no deberían los diseños de RV centrarse más en lo solar?
      Recién hace poco empezaron a verse RV completamente eléctricos; antes la mayoría eran híbridos de propano/eléctrico o diésel/eléctrico, con cosas como estufas de gas, refrigeradores de propano y electricidad, calefacción de propano/diésel + eléctrica, y generadores de propano o diésel
      Los RV del futuro deberían tener una batería grande para conducción y usar esa misma batería para electrodomésticos, aire acondicionado/bomba de calor y energía a bordo
      Si además se suma energía solar en el techo y hasta un toldo solar plegable, y se puede cargar con cargadores de autos eléctricos o con 220 V en campings, tendríamos un RV moderno, cómodo y capaz de ir a cualquier parte
    • También hay que considerar que durante ese período el valor del dólar bajó alrededor de 10 a 15%
      En términos reales, el costo anterior equivaldría hoy a más de 6.600 dólares, y si ahora cuesta 4.000 dólares, eso se acerca a una reducción de más de 40%
      Las tarifas eléctricas también subieron 5,5% respecto del año pasado: https://www.bls.gov/regions/midwest/data/averageenergyprices...
    • Hace 3 años hice una actualización de fase 1 en un remolque 5th wheel de 38 pies, instalando un convertidor/inversor Victron, un shunt, un Cerbo HMI y 4 baterías LiFePO4 de 100 Ah
      El remolque tiene un generador 5500 y 3 aires acondicionados; quería energía para 2,5 días excluyendo el aire acondicionado, y pensaba encender el generador si necesitaba aire acondicionado
      Planeaba agregar después unos 1200 W de solar, pero en la práctica paso unas 8 noches al año off-grid, y haciendo funcionar el generador 2 horas al día podía cargar las baterías
      Un galón de gasolina contiene más energía de lo que uno piensa; se puede cargar en casa antes de salir, y encender el generador de vez en cuando también es útil para tener algo confiable cuando hace falta
      Así que sí, quiero energía solar silenciosa, pero con un costo de instalación de unos 2.500 dólares es difícil que dé un retorno de inversión razonable, y me gusta poder usar el aire acondicionado durante varios días incluso donde no hay conexión eléctrica externa
  • En el artículo es difícil aceptar la premisa de que el uso de energía está directamente ligado al PIB per cápita y que, si no sigue el crecimiento del 7% de la Henry Adams Curve, está por debajo del nivel que un país debería tener
    Ahí dentro hay demasiadas suposiciones sobre la economía y las fuentes del PIB
    Parece más plausible la postura de que se produjo un desacoplamiento al pasar de la manufactura y las industrias intensivas en energía a una economía centrada en servicios

    • La energía es el combustible de las máquinas, y las máquinas producen más y más rápido que las personas
      Para aumentar la productividad se necesitan más máquinas, y por eso se necesita más energía
      Si la energía fuera 10 veces más barata que ahora y no escaseara, podríamos automatizar más tareas, elevar la productividad mundial, extraer más, construir más y entrenar y ejecutar más LLM
      El PIB está atado al precio y la disponibilidad de la energía, y probablemente esa sea una de las principales razones por las que EE. UU. disfrutó de una economía en crecimiento gracias a reservas de petróleo casi gratuitas
      Esa también es la razón por la que Texas por sí solo es la octava economía del mundo
      Pero, después de extraer petróleo durante un siglo, no está claro si en el futuro seguirá siendo barato y abundante, así que hay que prepararse
      Lo que se echa de menos en este paper es que equipara energía con electricidad
      Este gráfico sobre los flujos de energía de EE. UU. es bueno: https://flowcharts.llnl.gov/sites/flowcharts/files/2023-10/U...
      De los 76.07 Quads de consumo energético de los sectores residencial, comercial, industrial y de transporte en EE. UU. en 2022, solo 13.3 Quads fueron electricidad; por lo tanto, a menos que se electrifique toda la economía estadounidense, aumentar el suministro eléctrico solo beneficia a una parte de la economía
    • Basta ver las bombillas: gracias a los LED, la energía necesaria para producir la misma cantidad de luz cayó mucho, pero seguimos usando la iluminación tanto como antes o incluso más
      El PIB tampoco sufre por falta de iluminación suficiente, y a partir de cierto punto encender una bombilla más no aumenta la productividad
      Lo mismo pasa con los autos o las CPU
    • No entiendo por qué esa premisa sería rara si hay una correlación entre el uso de energía y el PIB per cápita
      Si se considera que todas las economías partieron de economías de subsistencia, es un indicador razonable para medir el grado de desarrollo
      Si en algún momento se llega al límite de producción de energía, puede volverse importante optimizar para hacer más con la misma cantidad, pero aún no hemos llegado ahí, así que sigue siendo un buen indicador, especialmente para los países en desarrollo
      Si conoces el PIB per cápita o el uso de energía per cápita, puedes estimar a grandes rasgos el otro valor y la riqueza de ese país
    • Es natural que haya una fuerte correlación entre el uso de energía y el crecimiento del PIB
      Porque para producir más cosas se necesita más energía
      Pero los factores que realmente generan más producción son más difíciles de medir
      Antes, para iluminar una fábrica, más energía significaba más luz; pero si se cambian las lámparas incandescentes o halógenas por LED, se obtiene más luz con alrededor del 16% de la energía
      Y si se va más lejos hacia una fábrica automatizada sin iluminación, la energía para iluminación en la misma producción pasa a ser 0
      Lo mismo ocurre con motores de alta eficiencia, calefacción por inducción y procesos más eficientes
      Medir el crecimiento del PIB por el consumo de energía se parece al ejemplo de Bill Gates: “medir el avance del software por líneas de código es como medir el avance de la aviación por el peso de los aviones”
      Si se fijan ciertas condiciones, más puede ser más, pero en la realidad menos código y aviones más livianos suelen producir mejores resultados
    • Este cambio también coincide limpiamente con la época de despliegue masivo de la energía nuclear, así que podría ser el típico problema de medición entre energía primaria y energía útil
      Por el llamado error de energía primaria, los sistemas basados en combustibles fósiles parecen 4 veces mejores de lo que realmente son, y probablemente aún más cuanto más atrás se mira
  • Correcto
    En EE. UU., el precio por pallet de paneles solares está por debajo de 30 centavos por watt
    https://a1solarstore.com/wholesale-solar-panels.html
    En Alibaba está por debajo de 15 centavos por watt
    https://www.alibaba.com/product-detail/Longi-solar-Hi-MO-X6-...
    También hay sistemas completos por debajo de 1 dólar por watt: https://www.alibaba.com/product-detail/Moregosolar-hybrid-so...

    • En EE. UU., el precio de instalar energía solar es ridículamente alto comparado con el costo de los materiales
      He visto a familiares recibir cotizaciones de más de 40,000 dólares incluso para instalaciones pequeñas
      En la UE hice un sistema pequeño con batería por unos 9,000 dólares, y con los precios de hoy creo que se podría instalar lo mismo por menos de 5,000 dólares
    • Me molesta muchísimo pagar 250 dólares al mes de electricidad en un departamento tipo estudio en Texas
      Con 2,200 dólares en paneles tendría 8,000 W, suficiente para la demanda diurna, aunque claro hay que considerar que no usaría la secadora y el aire acondicionado al mismo tiempo y que los paneles de 400 W normalmente no entregan toda su potencia nominal
      También haría falta otro hardware caro, pero aun así
    • El precio mayorista es de €0.07 por watt pico: https://www.solarserver.de/photovoltaik-preis-pv-modul-preis...
    • Para buscar paneles usé https://www.solarpricewatcher.com/
    • Esto se aparta del punto central del texto
      El texto intenta analizar las partes que van mucho más allá de ese costo
  • Pronto, o quizás ya, el mayor costo en las instalaciones solares será la mano de obra.
    Subir personas al techo y hacer que un electricista reconfigure el tablero de distribución e instale un interruptor de transferencia es caro.
    Aunque el equipo fuera gratis, que técnicos calificados lo instalen cuesta miles de dólares.

    • Por eso surge una fuerza que empuja el paso de la energía solar en techos hacia las instalaciones a escala de servicios públicos.
      Las instalaciones residenciales requieren que una persona suba al techo, coloque paneles y haga cableado a medida para cada casa, mientras que en una planta solar se pueden instalar decenas de miles de paneles a bajo costo con robots.
      Sin embargo, además de que los ataques a la medición neta reducen la rentabilidad para los clientes solares existentes, también hay efectos secundarios negativos.
      La generación distribuida es más resiliente y, si hay baterías, permite usar electricidad incluso durante un apagón.
      Con centrales eléctricas virtuales, barrios individuales pueden mantener el suministro, pero si se corta la línea de transmisión hacia una gran planta solar, toda una ciudad puede quedarse sin energía.
      Las grandes plantas solares se convierten en objetivos importantes en guerras o sabotajes, y sus líneas de transmisión también son vulnerables a desastres naturales.
      En términos económicos, las grandes empresas eléctricas también ganan más poder de mercado y pueden capturar a los reguladores, dando a los consumidores precios más altos y peor servicio.
      Aun así, si la misma capacidad de generación se puede producir mucho más barato en una planta solar, el argumento para poner paneles en cada casa se debilita.
    • En techos residenciales inclinados, esa situación ya existe desde hace varios años, y perdieron competitividad hace mucho.
      Por suerte, el impulso de la energía solar en techos residenciales tenía un componente más ideológico que práctico.
      En la mayoría de los casos que no son islas, hay muchísima tierra vacía y sin usar dentro de un rango de 95% de eficiencia de transmisión respecto del usuario final.
    • Al final, el hardware puede volverse tan barato que tenga más sentido usarlo como cerca solar.
      Los costos de instalación y mantenimiento pueden reducirse fácilmente 3 o 4 veces, y si uno lo hace por su cuenta, casi no cuesta nada.
    • En la energía solar comercial ya existe esa tendencia.
      Una startup llamada Erthos descubrió que, para ahorrar mano de obra y materiales de estructuras de soporte, era más barato simplemente poner los paneles en el suelo.
      También hubo un hilo en HN hace unos años: https://news.ycombinator.com/item?id=33926683
      [1] https://erthos.com/
    • Me pregunto hasta qué punto podría convertirse en trabajo no calificado en edificios con cableado moderno.
      Los paneles solares y baterías plug-and-play suenan aterradores, pero no parece necesariamente imposible hacerlos seguros.
  • Cuando era chico, en una visita a la central nuclear Enrico Fermi, al sur de Detroit, escuché que la energía nuclear pronto sería tan barata que ni valdría la pena medirla
    Eso fue hace más de 60 años
    Por eso soy un poco escéptico
    También recuerdo haberme entusiasmado con la solar alrededor de 1975, y haber escuchado que sus costos estaban cayendo tan rápido que en 5 años sería más barata que la electricidad de carbón o gas natural
    Casi 50 años después, sigo esperando
    En San Diego, Dallas o Tampa quizá ya sea así
    En el estado de Michigan también se está construyendo mucha solar, pero cuando uno averigua, todos los casos reciben subsidios del gobierno o son de gente adinerada que no tiene que preocuparse por la rentabilidad
    No estoy para nada en contra de la solar, pero hay que decir que en los climas del norte hace falta un plan B con nuclear, geotérmica o alguna otra cosa

    • Ya llegamos a ese punto
      La solar y la eólica son más baratas que el gas natural, y el gas natural es más barato que el carbón
      La solar cuesta alrededor de 5 centavos por kWh, y la nuclear se acerca a 15 centavos por kWh
      Ahora los precios de la eólica y la solar están determinados por el gas, pero cuando se desplieguen más baterías, en algún momento esa vinculación de precios también se va a romper
      https://en.wikipedia.org/wiki/Cost_of_electricity_by_source
    • Según entiendo, la solar a escala comercial, no la residencial, es más barata que el gas natural, así que esa predicción fue correcta al menos en parte
    • La frase “tan barata que no haría falta medirla” no tenía sentido antes y no lo tiene ahora
      Para que la energía sin medición sea posible, la mayoría de la gente tendría que tener tanta generación distribuida y almacenamiento que, salvo en casos especiales, construir redes de transmisión no fuera rentable
      Por ejemplo, si tienes un sistema solar residencial con almacenamiento, durante el día prácticamente usas energía sin medición
      Las cifras de solar que viste en 1975 estaban equivocadas y se basaban en datos de menos de 5 años de producción comercial de paneles solares
      Ahora podemos estimar la tasa de aprendizaje con 50 años de datos de producción comercial de paneles solares, y el resultado es que desde hace unos 5 años la solar se volvió más barata que el carbón o el gas natural en la mayor parte del mundo
      Hace 5 años deberías haber dejado de esperar
      El plan B para los climas del norte probablemente sea una combinación de eólica, baterías, almacenamiento de energía térmica y generadores de emergencia que quemen combustibles líquidos a precio de emergencia
      Al principio podrían ser combustibles fósiles, y más adelante combustibles basados en electrólisis
    • Desde fines de los años 60 hasta comienzos de los 70 hubo un breve período en Estados Unidos en el que parecía que las nuevas centrales nucleares iban a producir electricidad más barata que el carbón
      Algunos reactores comerciales acababan de completarse con plazos y presupuestos razonables, y las proyecciones de costos del gobierno también indicaban que esos reactores recién terminados podían competir con el carbón, y que para mediados de los 80 la nuclear tendría una ventaja clara por el aumento de los costos de producción del carbón
      El fuerte aumento de los sobrecostos y retrasos de los reactores después de Three Mile Island es algo bien conocido para cualquiera interesado en la historia de la energía nuclear, y es una de las razones por las que esa proyección falló
      Otra razón fue que en los años 80 el precio real del carbón no subió, sino que bajó
      La expansión de la minería a cielo abierto revirtió la tendencia al alza del combustible de carbón y, al mismo tiempo, la eficiencia térmica de las centrales a carbón siguió mejorando más allá de lo que alrededor de 1968 se consideraba práctico
      Las nuevas centrales a carbón de Estados Unidos llegaron a producir más electricidad gastando menos por cada GJ de combustible, así que incluso sin los retrasos y sobrecostos reales de la nuclear, en los años 80 le habría costado competir
      Francia no tenía carbón doméstico abundante como Estados Unidos, así que se dedicó a desarrollar electricidad no fósil independientemente de las mejoras en la tecnología del carbón, y evitó el ambientalmente terrible auge del carbón
      Me pregunto si las predicciones optimistas sobre costos solares que escuchaste en 1975 también dependían de la suposición de que los costos de combustible seguirían subiendo
      Si se pensaba que la electricidad de carbón seguiría encareciéndose, la adopción de la solar se habría acelerado y bajado sus costos, y al mismo tiempo habría bajado el umbral de costos que la solar tenía que superar
      O quizá, como en muchos otros casos, la gente de la industria solar de la época era demasiado optimista sobre el potencial de mejora y tenía puntos ciegos respecto de los obstáculos que tenía delante
    • Me pregunto qué tan barata y abundante sería hoy la electricidad, 50 años después, si desde los años 70 hubiéramos apostado de lleno por la nuclear
  • Antes era extremadamente pronuclear, pero después de ver los datos de crecimiento de la solar y darme cuenta de que solo había que escalarla como se hizo con el iPhone, terminé totalmente de acuerdo con la estrategia de solar + baterías de almacenamiento

    • Elon ya casi quedó fuera de este juego
      Ahora casi todos los componentes los fabrican empresas chinas
      Como dice el artículo, el hardware ya representa menos de la mitad del costo y sigue bajando
    • El problema de la nuclear es que prefiere ir a lo grande, y por eso se convierte en megaproyectos intensivos en capital, con ciclos de iteración lentos
      Aunque la nuclear tenga ventajas en aspectos como el uso de suelo y de materias primas, inevitablemente perderá frente a soluciones con menor inversión mínima de capital y ciclos de iteración rápidos
      Hoy solar + baterías ya es la opción más barata casi en todas partes, salvo quizá en regiones muy al norte con poca insolación y alta demanda
    • Sigo siendo extremadamente pronuclear y, al mismo tiempo, apoyo la solar y la eólica
      Sobre todo si pensamos, como en el caso de SpaceX, que se puede reducir el costo de una tecnología 10 o 100 veces
      La idea de Elon era que el piso del precio de algo es el costo de las materias primas, y todo lo demás se puede optimizar
      Es muy probable que el costo de las centrales nucleares sea unas 1.000 veces el costo de sus materias primas
      ¿Se puede reducir 10 o 100 veces? Y si no, ¿por qué no?
      Si fuera posible, ¿podríamos multiplicar por 10 o por 100 la producción mundial de energía?
    • Como menciona el artículo, el costo dominante de la solar ahora es la mano de obra
      En países pobres donde la mano de obra es barata, el costo de los paneles todavía tendría que bajar más, pero con solar barata se puede sacar de la pobreza a una cantidad enorme de personas
      Con la nuclear nunca existió esa opción
      ¿Quién querría que un régimen inestable administre una central nuclear?
    • Solar + baterías de almacenamiento funciona excelente en California, pero no encaja tan bien con los inviernos largos, oscuros y fríos del norte
  • Para un análisis oral detallado, vean el podcast de Patio11
    También aparece Casey Handmer, citado en este artículo: https://www.complexsystemspodcast.com/episodes/solar-economi...

    • Creo que se podría decir que el propio artículo también incluye un análisis oral detallado
      Dejando de lado la ley de Betteridge, el artículo también está de acuerdo con esta opinión
  • La energía solar es el futuro
    La caída de precios de los últimos 20 años fue realmente enorme, y los gráficos de este artículo lo muestran.
    Lo alentador es que ese avance ha sido bastante constante, y es difícil predecir dónde y cuándo terminará.
    Las baterías también siguen abaratándose, y el almacenamiento de energía es importante porque resuelve el llamado “problema” de la carga base.
    Además, las baterías no son el único medio de almacenamiento: también sigue avanzando la tecnología de conversión de electricidad en gas, que usa electricidad excedente para producir combustible a partir del CO2 del aire.
    Hoy no es rentable, pero sigue abaratándose y además funciona como un techo para el precio del gas.
    En particular, el costo nivelado de generación de la energía nuclear es letal [1].
    Como todos los reactores comerciales se construyeron con subsidios gubernamentales, tampoco parece un problema causado por falta de apoyo estatal.
    Todavía hay demasiados problemas sin resolver.
    La energía solar es la única forma directa de producir electricidad.
    Casi todas las demás formas parecen consistir en hacer girar una turbina de vapor, pero la solar no tiene partes móviles.
    Puede instalarse en cualquier lugar, desde relojes de pulsera hasta plantas eléctricas y satélites.
    [1]: https://www.eia.gov/outlooks/aeo/pdf/electricity_generation....

  • Me pregunto si ya se resolvió el tema del seguro y la garantía del techo para los paneles en azoteas.
    Hace unos años intenté poner paneles solares en el techo, pero tanto el contratista del techo como la aseguradora dijeron que, si instalaba paneles, cualquier garantía o reclamo futuro por daños en el techo quedaría invalidado.

    • Pasé por ese proceso en una instalación sobre un techo plano comercial.
      La garantía del techo se mantuvo con solo que el techador inspeccionara las perforaciones hechas por la instalación.
      Claro que ese techador también se dedicaba a instalar paneles, así que tenía experiencia en el tema.
      Que la garantía quede anulada no es una lógica universal.
    • En Alemania hay sistemas de fijación sin perforación para casi todos los tipos de techo comunes allí.
      Si hablas con un especialista local en energía solar, puede que exista una solución estándar que no invalide la garantía.
    • Eso parece un problema local o, quizá, que el techo estaba realmente en mal estado.
      En algunas partes del mundo ya hay paneles solares en porcentajes de dos dígitos de las viviendas, y habrá más en el futuro.
    • Si la aseguradora no puede demostrar que los paneles se instalaron de una forma que causó el daño, parece difícil que eso se sostenga en tribunales.
      En ese caso, la responsabilidad debería ser del instalador.
    • El artículo sostiene que poner paneles solares en techos residenciales es una tontería, y que es mejor colocarlos en lugares con costos de instalación bajos, como terrenos o techos de fábricas.
  • Si los costos de mano de obra siguen subiendo, parece que el camino para la industria es simplificar más la instalación y acercarla a la autoinstalación.
    Algo más parecido a plug and play, reduciendo la dependencia de carpinteros y electricistas calificados.

    • En Alemania son populares los kits plug and play que se instalan en balcones: https://www.nytimes.com/2024/07/29/business/germany-solar-pa...
    • La mano de obra para instalaciones solares ya está en niveles tan absurdos que conviene más elegir y recibir los componentes uno mismo, hacer parte o toda la instalación, y dejar que un electricista autorizado solo termine la conexión al interruptor principal.
    • Sé que este artículo apunta más a instalaciones a escala de servicios públicos, pero muchos comentarios se interesan por lo residencial, así que vale la pena mencionarlo.
      Un problema de las instalaciones en techos residenciales es la carga de viento que generan los grandes paneles planos.
      Para contrarrestar esa carga se necesitan fijaciones muy resistentes que atraviesen el techo.
      Hay que insertar pernos grandes directamente en las cerchas del techo, así que se requiere cierto nivel de experiencia y existe el riesgo de tocar el borde de la madera estructural.
      En cambio, los tubos redondos usados para agua caliente solar no generan una gran carga de viento, por lo que un aficionado al DIY medianamente competente puede hacer perforaciones en el techo para sostenerlos.