1 puntos por GN⁺ 2025-01-31 | 1 comentarios | Compartir por WhatsApp
  • La entrada de Sentry trata un caso de posible impacto con la Tierra en 2032 con una probabilidad de impacto del 1% y una energía de impacto de 8 Mt; para interpretar el riesgo es necesario revisar indicadores adicionales
  • La pantalla de detalles está estructurada para resumir el riesgo del cuerpo celeste seleccionado mediante Torino Scale, Palermo Scale, probabilidad acumulada de impacto y número de impactos potenciales
  • La velocidad de impacto, la magnitud absoluta H, el diámetro, la masa y la energía pueden variar según cada evento, por lo que en la tabla se usan promedios ponderados por la probabilidad de impacto
  • El cálculo de probabilidades depende de supuestos difíciles de verificar y puede fallar por varios múltiplos, a veces por más de 10 veces; la energía de impacto, debido a la incertidumbre en la masa, en general debe considerarse precisa solo dentro de un factor de 3 veces
  • En la captura del texto proporcionada, los valores reales del objeto permanecen como marcadores de plantilla de JavaScript, y los datos legibles por máquina pueden consultarse en la documentación de la API de Sentry

Cómo resume el riesgo la pantalla de detalles de Sentry

  • La pantalla Object Details está diseñada para mostrar en forma de tabla la información de riesgo de impacto del cuerpo celeste seleccionado
  • La primera tabla de resumen agrupa los indicadores clave necesarios para evaluar el riesgo
    • Valor máximo de la Torino Scale
    • Valor máximo de la Palermo Scale
    • Valor acumulado de la Palermo Scale
    • Probabilidad acumulada de impacto
    • Número de impactos potenciales
    • Técnica de búsqueda de impactos
  • La segunda tabla de resumen trata parámetros promedio que se consideran con poca variación entre eventos de impacto
    • Vimpact, Vinfinity
    • H
    • Diámetro
    • Masa
    • Energía de impacto
    • Estos valores son promedios ponderados por la probabilidad de impacto
    • También se muestran la cantidad de observaciones usadas en el análisis y el período de observación

Puntos a tener en cuenta al leer la tabla de impactos

  • La Impact Table muestra, para cada evento de impacto potencial, la fecha, indicadores de incertidumbre, distancia en unidades de radios terrestres, probabilidad de impacto, energía de impacto, Palermo Scale y Torino Scale
  • El color de las filas distingue de forma aproximada el nivel de amenaza
    • Blanco o gris significa Torino Scale 0 o sin definir
    • Verde, amarillo, naranja y rojo corresponden a los colores respectivos de la Torino Scale
  • Sigma VI, Sigma MC y Sigma LOV indican qué tan bien la trayectoria de impacto se ajusta a las observaciones; 0 significa la órbita central óptima
  • Impact Probability depende de varios supuestos complejos y difíciles de verificar, por lo que puede ser inexacta por varios múltiplos y, a veces, por más de 10 veces
  • Impact Energy es la energía cinética basada en la magnitud absoluta y la velocidad de impacto de un caso específico; como la incertidumbre en la masa es grande, en general debe considerarse precisa solo dentro de un factor de 3
  • Los datos legibles por máquina pueden consultarse en la documentación de la API de Sentry
  • En la captura del texto proporcionada, los valores detallados del objeto permanecen como marcadores de plantilla con formato [[...]], y en la parte inferior aparece el mensaje NO OBJECT SELECTED, por lo que los valores reales de la tabla no se muestran en el texto

1 comentarios

 
GN⁺ 2025-01-31
Opiniones de Hacker News
  • Estoy escribiendo código de simulación para predecir los objetos que veremos con el telescopio espacial NEO Surveyor.
    Este objeto llamó la atención porque tiene una probabilidad de impacto relativamente alta, y ayer revisé bastantes imágenes archivadas en las que quizá se lo había captado durante acercamientos pasados a la Tierra, pero no lo encontré.
    El período de observación es demasiado corto, así que el conocimiento de su órbita todavía es impreciso; por ejemplo, si retrocedemos el tiempo a 2016, la posible región del cielo se dispersa mucho, y el objeto en sí también es muy pequeño.
    Antes del acercamiento de 2032, casi con seguridad lo volveremos a ver con NEO Surveyor, y aunque no corrí la simulación, tampoco me sorprendería que el gran telescopio terrestre de exploración LSST, que está empezando a operar ahora, lo capte en una época similar.
    La estimación del diámetro también es difusa por la reflectividad de la superficie. Un objeto pequeño y brillante puede verse tan luminoso como uno grande y oscuro, y esta es una de las razones por las que NEO Surveyor se construyó como telescopio infrarrojo.
    En infrarrojo se observa principalmente radiación de cuerpo negro, que depende sobre todo del tamaño y solo débilmente de la reflectividad.
    Aunque en 2032 pase de largo de la Tierra, existe una posibilidad muy pequeña de que impacte contra la Luna; no corrí los números exactos, pero en algunas simulaciones de Monte Carlo impactó unas cuantas veces.
    Si te interesa la mecánica orbital, dejé abierto parte del motor que usamos para predicciones de observación: https://github.com/Caltech-IPAC/kete
    La precisión es bastante alta, pero JPL Horizons tiene un modelo gravitacional más exacto, así que es mucho más adecuado para estudios de impacto. Mi código se usa principalmente para predecir cuándo se verá un objeto desde el telescopio.

    • Me da curiosidad de dónde sale esa incertidumbre del 1%. Quisiera saber si se debe a la capacidad de determinar con precisión la órbita a partir de observaciones limitadas, a que la órbita de este tipo de objetos es difícil de predecir a varios años, o a otra razón.
    • Suponiendo que en 2032 realmente ocurra un impacto, me pregunto cuánto tiempo antes del impacto podríamos determinar que la probabilidad supera el 50%.
      También me pregunto si la certeza aumenta de forma constante con el tiempo o de manera no lineal.
      Quisiera saber si el impacto solo se vuelve casi seguro con mediciones de unos minutos antes, o si puede saberse horas, días o años antes.
    • Lo que más me gusta de JPL Horizons es que todavía mantiene una interfaz por telnet en el sistema. Cuando te acostumbras, es bastante divertido jugar con ella.
    • Me pregunto si todavía hay posibilidad de captarlo con observaciones de radar durante este acercamiento. Antes Arecibo hacía ese tipo de cosas, pero ya no existe; entiendo que Goldstone también tiene esa capacidad, pero quisiera saber si alguien sabe más.
  • Esto no es un aumento respecto del riesgo de referencia. El hecho de que la escala de Palermo sea negativa, -0.56, lo muestra.
    Con el excelente telescopio nuevo que entra en operación este año, este tipo de detecciones aumentará drásticamente, y creo que eso va a generar una crisis mediática.
    No es que aumente la cantidad de objetos; ya estaban ahí, solo que no los conocíamos, pero me parece que la cobertura periodística no va a absorber bien ese matiz.
    [0] https://en.wikipedia.org/wiki/Palermo_Technical_Impact_Hazar... “Una calificación de 0 significa que el peligro es equivalente al peligro de fondo, definido como el riesgo promedio planteado por objetos del mismo tamaño o mayores hasta la fecha del posible impacto”.
    [1] https://www.technologyreview.com/2025/01/01/1108643/vera-c-r... “Gracias a su capacidad para detectar objetos débiles, se espera que [Vera] Rubin aumente entre 10 y 100 veces la cantidad de asteroides y cometas conocidos”.

    • Aun así, ahora es un buen momento para volver a mirar https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_impact_structures_on_E....
      En particular, las capas de esférulas S2~S8 encontradas en Sudáfrica corresponden a los llamados “grandes”, o a “somos menos que polvo a los ojos de los dioses”.
      El universo es un espacio enorme y dentro de él también hay rocas grandes. En YouTube hay simulaciones bastante entretenidas sobre cosas como el impacto de Vredefort.
    • Trabajé indirectamente con software que analiza los datos que saldrán del telescopio Vera Rubin; originalmente fue diseñado para encontrar cosas como supernovas extrañas, pero se espera que durante la primera mitad de sus operaciones predomine el descubrimiento de objetos cercanos a la Tierra.
    • Me pregunto si a que la gente conozca mejor un riesgo al que siempre ha estado expuesta se le llama “crisis”. Más bien habría que aprovechar esa cobertura mediática para generar apoyo político a un sistema real de defensa contra asteroides.
    • Interpreto “crisis mediática en el futuro” como una crisis de los medios tradicionales.
      Pero la mayoría de las crisis de falsos positivos y falsos negativos que vivimos son crisis de las redes sociales. Basta ver el cambio climático, las vacunas, el odio étnico, Pizzagate y toda clase de rumores dementes.
    • ¿Por qué sería una crisis? La gente simplemente puede no mirar hacia arriba.
  • Enlace que funciona: https://cneos.jpl.nasa.gov/sentry/details.html#?des=2024%20Y...
    La energía cinética es de 8.1 megatones. Según la escala de Torino, solo existe riesgo de “destrucción local” y está por debajo de una “devastación regional”: https://cneos.jpl.nasa.gov/sentry/torino_scale.html

  • Había dos términos que vi por primera vez en la tabla de asteroides
    Escala de Palermo https://en.wikipedia.org/wiki/Palermo_Technical_Impact_Hazar...
    Escala de Torino https://en.wikipedia.org/wiki/Torino_scale

  • Como referencia, el evento de Tunguska, cuya estimación baja es una explosión de 5 MT, fue una explosión aérea que derribó unos 2,000 kilómetros cuadrados
    Si esto cae en el mar, sin duda provocaría un gran tsunami
    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tunguska_event

    • Sería solo muy local. El tsunami de Japón tuvo una energía un orden de magnitud mayor, y entiendo que los tsunamis por terremotos se producen especialmente por un desplazamiento particular del fondo marino
      No importa solo la cantidad de energía, sino cómo se transmite esa energía, y la energía del impacto se dispersa rápidamente con la distancia
    • Este objeto también podría explotar en el aire, como Tunguska, a unos 10 km de altitud. ¿Aun así se formaría un gran tsunami?
  • La profecía maya de 2032 y 2024 YR4 son un excelente combustible para cultos apocalípticos nacidos en internet
    “El último katún de la secuencia que debe ocurrir antes de que vuelva a comenzar un nuevo ciclo de katunes es 13 Ahau. Este empieza en 2032 y termina en 2052. Entre 2032 y 2052 puede ser una época de enormes cambios en la Tierra
    La traducción de los textos antiguos sobre el 13 Ahau que comienza en 2032 es: ‘Hambruna, plagas de langostas, pérdida de gobernantes. Juicio de Dios’. El Sr. Scofield explica este katún con más detalle
    ‘Es una época de colapso total en la que se pierde todo. Es el tiempo del juicio de Dios. Hay epidemias y pestes, seguidas por hambruna. El gobierno pasa a manos de extranjeros, y los sabios y profetas desaparecen’
    Creo que la gran crisis que muchas personas temían en 2012 podría empezar después de 2032. Lo interesante de este período es que entre 1776 y 1796 también hubo grandes revoluciones y cambios”
    https://www.tokenrock.com/mayan-astrology/2012-mayan-prophec...

    • Los mayas no usaban el calendario gregoriano, así que no coincide con nuestros años. Su fin del mundo ya ocurrió en el siglo XVI
      “Es una época de colapso total en la que se pierde todo. Es el tiempo del juicio de Dios. Hay epidemias y pestes, seguidas por hambruna. El gobierno pasa a manos de extranjeros, y los sabios y profetas desaparecen”
    • Gracioso. Ese texto fue escrito en 2021. A esto se le llama mover la portería
    • Dicho de forma menos excepcionalista estadounidense, sería que los mayas predijeron la Declaración de Independencia de Estados Unidos
  • https://en.wikipedia.org/wiki/2024_YR4#2032_potential_impact

  • Esto es una inferencia por intuición en un tema totalmente fuera de mi área, pero aunque la probabilidad de impacto sea del 1%, ¿no se conoce con mucha más certeza la hora en que chocaría contra la Tierra?
    ¿No podría la humanidad trasladarse en masa durante un día al lado opuesto de la Tierra, que estaría protegido?

    • La mala noticia es que es imposible. No tenemos nada ni remotamente cercano a la infraestructura necesaria para mover a la mitad de la población mundial. Estaríamos limitados principalmente a aviones y barcos, y faltan medios de transporte.
      La buena noticia es que, incluso en el peor caso, sería algo del tamaño de borrar una ciudad. Se podría evacuar con suficiente margen una ciudad y sus alrededores, y para eso autos y autobuses claramente alcanzarían.
    • Aunque existiera la infraestructura para mover a cientos de millones o miles de millones de personas en ese lapso, las condiciones políticas jamás serían fáciles de lograr.
      Para empezar, ¿cuántos aviones harían falta y dónde se quedaría toda esa gente?
      Si imaginamos que el asteroide cae en Centroamérica o México, basta pensar cómo se vería la política de trasladarlos más al norte, hacia Norteamérica.
    • No sé por qué haces esa suposición.
      Por ejemplo, si corres una simulación hasta el 1 de enero de 2032, la incertidumbre de la posición del asteroide no está solo en los ejes X e Y, que representarían un círculo plano donde podría estar el asteroide, sino también en el eje Z.
      Es decir, la incertidumbre de la posición del asteroide puede describirse como una forma tridimensional. Si está más “atrás” o más “adelante” en su órbita, también pasará por la órbita terrestre más tarde o más temprano.
      1. [https://en.wikipedia.org/wiki/Torino_scale#/media/File:Apoph...](https://en.wikipedia.org/wiki/Torino_scale#/media/File:Apophis_ellipse.svg)
    • Bastaría con mover una o dos ciudades unas 100 millas: https://news.ycombinator.com/item?id=42864509
      Si se puede estimar bien el momento y el lugar, la escala sería similar a una evacuación por huracán.
    • Saber la hora no significa saber en qué lado de la Tierra caerá.
      Tanto el asteroide como la Tierra se están moviendo. Desde el punto de vista del asteroide, el asteroide podría ir por delante de la Tierra y la Tierra alcanzarlo desde atrás; desde el punto de vista de la Tierra, parecería chocar desde el lado opuesto a la dirección desde la que se aproxima el asteroide.
  • Es un 1,2% acumulado sumando 6 acercamientos a partir de 2032.

    • En el primer acercamiento es 1.3e-2, y los acercamientos posteriores están en el rango de e-6 o menos.
  • Si el impacto se confirmara con varios años de anticipación, ¿se podría conocer el punto exacto de impacto o de caída con meses o años de margen?
    Me pregunto, por ejemplo, si se sabría lo suficiente como para evacuar la zona afectada y las áreas cercanas.

    • A esa escala, algo como 1 grado de error ya marca una diferencia enorme.
      Aunque un impacto directo a NYC se desviara un poco hacia el este, NYC seguiría teniendo un problema de tsunami. Aunque no fuera un impacto directo, podría quedar dentro del radio de explosión.
      Como el 70% de la superficie es agua, es más probable que caiga en el agua. Eso da algo de esperanza, pero de nuevo el maldito tsunami es el problema. Ojalá pudiéramos convencer a los asteroides de caer en el cementerio de naves espaciales.