1 puntos por GN⁺ 1 시간 전 | 1 comentarios | Compartir por WhatsApp
  • Es un estetoscopio validado por investigación, fabricado a partir de planos publicados libremente, y enlaza junto con el material de validación de un artículo revisado por pares
  • La campana del estetoscopio cuesta alrededor de 1~2 dólares, y el resto de las piezas también apuntan a costos similares para reducir el costo total de fabricación
  • Actualmente, el estetoscopio hecho con este proyecto funciona al mismo nivel que el Littmann Cardiology III, descrito como el gold standard del mercado
  • Las piezas impresas en 3D consisten en el cabezal, 2 tubos auriculares, pieza en Y, resorte y aro; además, se necesitan un tubo de silicona, un diafragma de 40 mm y olivas
  • La configuración de impresión requiere 100% infill obligatoriamente; de lo contrario, no se obtiene el sonido correcto
  • Los materiales recomendados son PETG o ABS, y el PLA reduce considerablemente la vida útil debido a la deformación por calor y la baja calidad de la pieza del resorte
  • Como condiciones básicas de impresión, se indica una altura de capa de 0.2 mm y el uso de archivos 3MF en PrusaSlicer 2.0 o superior, y se deja claro que no deben modificarse los ajustes de impresión
  • Si el resorte y los tubos auriculares no encajan bien, es posible ajustar el tamaño del resorte, pero se debe tener cuidado porque ajustar el cabezal y el aro puede cambiar las propiedades acústicas
  • El ensamblaje se realiza siguiendo este instructional video, conectando en orden el diafragma, el cabezal, el tubo, la pieza en Y, los tubos auriculares y las olivas, y luego se prueba según el procedimiento de validación
  • Para crear los STL se usaron CrystalSCAD y OpenSCAD, y el cabezal del estetoscopio puede regenerarse con el comando Ruby proporcionado
  • Para producción en volumen, se imprimen 4 estetoscopios por placa y se usa un sistema de números de serie que incluye el carrete utilizado y el número de producción acumulado
  • Consideran que el alcance de los derechos de autor sobre hardware es limitado, y este trabajo se ofrece bajo TAPR OHL dentro del alcance aplicable

1 comentarios

 
GN⁺ 1 시간 전
Comentarios en Hacker News
  • Viendo la gráfica de respuesta en frecuencia, cuesta creerlo
    https://journals.plos.org/plosone/article/figure?id=10.1371/...
    Otros gráficos de respuesta de estetoscopios se ven así: https://www.researchgate.net/figure/a-Frequency-response-of-...
    Incluso entre estetoscopios profesionales hay diferencias grandes, así que se ve raro que un estetoscopio impreso en 3D coincida casi por completo con el gold standard
    Aquí casi no se ve trabajo de ingeniería de audio o modelado; parece más bien un tubo rudimentario hecho en openSCAD, y además una sección circular probablemente genere rugosidad interna por el bridging al imprimir, lo que causaría atenuación
    Hay demasiadas variables que podrían cambiar el rendimiento, como la respuesta del material plástico, el grosor y la rigidez del tubo de silicón, o la altura y el ancho de la campana, así que la conclusión de que casi no hay diferencia resulta bastante sospechosa
    También se parece un poco al ambiente de imprimir todo en 3D que estuvo de moda hace unos años
    Puedes imprimir en 3D una llave ajustable, pero una pieza metálica barata y mediocre será mejor en todos los indicadores; igual aquí, si en Alibaba un estetoscopio metálico sale en unos $1.22 por unidad pidiendo 200, cuesta creer que esta impresión funcione así de bien

    • Sí es un resultado que no termina de cuadrar
      Para que eso tuviera sentido, los fabricantes de estetoscopios baratos tendrían que ser casi desastrosos; por otro lado, parte de la razón por la que Littmann es caro tiene que ver con precios orientados al mercado médico, durabilidad y el hecho de que el costo se reparte a lo largo de casi 10 años de uso
      El estetoscopio también se ve como un símbolo del médico, así que los médicos no quieren uno barato
      También me recuerda a aquellos proyectos de incubadoras baratas para países en desarrollo: si no puedes comprar un sistema médico de nivel clínico, muchas veces tampoco tienes el personal capacitado ni la estructura necesaria para operarlo
      La medicina al final es un sistema basado en la confianza, así que tienes que poder confiar en el sistema al que le vas a entregar tu vida
      Por eso esto se siente mucho más como resolver un problema imaginado que uno real
      Si en algún lugar falta cierto equipo médico, normalmente no es solo por el precio del aparato, sino porque todo el sistema es demasiado caro; y si no puedes comprar una incubadora de marca, probablemente tampoco puedas sostener el sistema de limpieza intensiva del espacio donde iría ese equipo
  • Un estetoscopio metálico muchas veces ya es suficientemente bueno, o incluso mejor, con uno de $7, y ni siquiera tienes que invertir tiempo en conseguir materiales y armarlo

    • Cuando mis hijos eran pequeños, se rompió el estetoscopio de madera de un set de doctor de juguete, y reemplazarlo por un estetoscopio real salió mucho más barato que volver a comprar la pieza de Melissa and Doug
    • No sé exactamente qué estarán comprando, pero incluso ese producto barato probablemente fue hecho en una fábrica con control de calidad de grado médico
      Puede que la probabilidad de un gran problema con un estetoscopio no médico sea baja, pero por unos cuantos dólares de diferencia, yo diría que sí vale la pena
      Ahora, si la diferencia fuera de miles de dólares, entonces sí analizaría con más detalle qué estás comprando exactamente con ese sobreprecio
    • Aun así, no creo que el propósito del repositorio de GitHub que pusieron aquí sea simplemente compararse en precio con el producto más barato del mercado
    • Incluso así, al final no es que hayas fabricado tú mismo un estetoscopio; el punto central de este post es justamente el hecho de construirlo
  • Hay una entrevista con uno de los investigadores de este proyecto
    https://logicmag.io/bodies/tarek-loubani-on-3d-printing-in-g...
    Explica muy bien el contexto y la motivación del proyecto, y cuando la leí hace tiempo me pareció bastante interesante e inspiradora

    • Me hizo pensar que esa mirada occidental de los comentarios de arriba, comparándolo sin más con pedirlo por Alibaba y recibirlo por envío, era bastante simplista
      En la práctica hay muchas más variables que pueden hacer que un proyecto así sea muy útil y realista para alguien
  • Me sorprendió bastante que un estetoscopio de marca cueste más de $100 y que uno común ronde los $30

    • Me sorprende todavía más que eso te haya sorprendido
      Si es un dispositivo médico duradero que debe cumplir regulaciones y podría usarse todos los días durante años para evaluar pacientes, $100 no es un precio nada extraño
      La alternativa impresa en 3D también requiere impresora y filamento, habría que verificar el cumplimiento de especificaciones con pruebas unitarias, y la durabilidad seguiría siendo inevitablemente cuestionable
      Puede ser una gran adición a una lista de piezas impresas en 3D para la autosuficiencia humana, pero para un médico que lo usa a diario, gastar 100 dólares en una buena herramienta es de lo más normal
    • La línea económica tipo Sprague-Rappaport tiene alta sensibilidad, pero también mucho ruido por el tubo doble
      En el mercado hay copias de Littmann, y lo que suelen comprar los médicos es más bien Littmann, Harvey (Welch-Allyn) o Heine
      Las empresas que venden estetoscopios de alta calidad no suelen intentar competir por debajo de los $30, y si van a subir de precio, prefieren ubicarse en el mismo mercado que Littmann
      Para medicina de urgencias, antes me bastaba con un Littmann lightweight que compré por unos $45, pero si quiero escuchar bien sonidos sutiles del tórax, uso mi Littmann Cardiology IV personal
      Ya estoy acostumbrado a él, es consistente, no se siente frío para el paciente, hace poco ruido y tiene una sensibilidad adecuada
      Eso sí, pesa un poco, así que si un perro se resiste con fuerza y sale volando, puede golpear a alguien y doler
    • Una vez una enfermera me tomó la presión con un esfigmomanómetro manual y un estetoscopio; luego el médico vio el valor y decidió repetir la medición, y salió algo más cercano a mi rango habitual
      En broma le pregunté si el médico era mejor en eso, y el médico respondió que la enfermera era mejor porque tenía mucha más práctica, pero que él usaba un mejor estetoscopio
    • La diferencia entre un Littmann Cardiology y un estetoscopio estudiantil EMT de $15 es literalmente de día y de noche
      Si, como dice el texto, el resultado de este proyecto funciona al nivel del Littmann Cardiology III, que es el gold standard del mercado, entonces sería un logro enorme
    • Quienes compran estetoscopios normalmente tienen cierta capacidad económica, y algunos modelos caros simplemente también se ven mejor
      Se considera un objeto simbólico que compras al entrar a medicina, así que terminas dispuesto a gastar un poco más
  • Me da curiosidad cuánto saldría, en costo por uso, comparado con un estetoscopio metálico industrial estándar

  • Pensé que no había fotos, y eso sí fue una lástima, aunque se ve interesante

  • Me pregunto si el diseño y los materiales consideraron también la posibilidad de desinfección

    • En Reino Unido casi nunca he visto a médicos o enfermeras intentar desinfectar un estetoscopio, ni siquiera limpiarlo muy a fondo
    • Los estetoscopios se limpian seguido, pero no se esterilizan
      Tampoco creo que muchos productos aguanten un autoclave de vapor a presión
  • En Temu puedes comprar un estetoscopio barato de $3
    Aun así, yo prefiero Littmann, y el mío ya lleva más de 20 años

  • Ahora lo que hace falta es un ultrasonido open source

  • https://www.ebay.co.uk/itm/264691582901
    Por si ese enlace de eBay deja de funcionar después: es un estetoscopio plástico desechable amarillo brillante de Valuemed, de los que se usan cuando existe el riesgo de ensuciar un buen Littmann con algo desagradable
    Cuesta como £1.99 por pieza, y en volumen estas cosas salen baratísimas
    Antes, en la época previa a VDSL, cada caja de enlace de microondas Orthogon Gemini que se usaba para conectar sitios rápidamente venía con dos de estos
    En modo de alineación emitían un pequeño pitido, y con este estetoscopio plástico barato se podía escuchar por encima del ruido del viento o de los equipos de climatización
    Todavía me quedan cajas enteras, e incluso después de regalar varios al kínder al que iba mi hijo hace unos años, seguían sobrando
    No le veo mucho sentido a imprimir uno en 3D por $3 la unidad, y si compras una caja al mayoreo sale muchísimo más barato

    • Exacto
      En Alibaba también hay muchos estetoscopios plásticos baratos, y hasta modelos metálicos en el rango de los $2
      Para producir piezas simples en cantidad, la impresión 3D no es el método adecuado