2 puntos por GN⁺ 4 시간 전 | 1 comentarios | Compartir por WhatsApp
  • Los datos de escaneo de ubicaciones de un juego móvil de AR se convirtieron en material de entrenamiento para un sistema de posicionamiento visual (VPS) que encuentra su ubicación con cámaras sin señal satelital
  • Los usuarios de Pokémon Go grabaron los alrededores de los Pokéstop para recibir recompensas del juego, y unos 30 mil millones de escaneos del entorno pasaron a ser propiedad de Niantic Spatial
  • Niantic Spatial y Vantor preparan un sistema para usar en entornos sin GPS que combina posicionamiento con cámaras en tierra y navegación aérea de drones
  • Vantor respondió que no usará datos de Pokémon Go, pero no dijo si el modelo que planea desplegar fue entrenado antes con esos escaneos
  • La cuestión central es si el consentimiento dado para usar el juego puede abarcar también el entrenamiento y despliegue de modelos de navegación militar

Los escaneos de jugadores de Pokémon y los mapas 3D

  • Desde 2021, Pokémon Go ofrece objetos extra dentro del juego a quienes graben videos cortos de lugares reales llamados Pokéstop
  • La función para escanear edificios, calles y árboles en 360 grados era opcional, y Niantic pedía un permiso aparte para conservar los videos
  • Ese permiso requería aceptar términos adicionales que daban a Niantic derechos transferibles y sublicenciables sobre los escaneos
  • Eso significa que Niantic podía revender esas imágenes a terceros

Cómo funciona el sistema de posicionamiento visual (VPS)

  • Unos 30 mil millones de escaneos se convirtieron en la materia prima de VPS
  • Mientras que el GPS depende de señales satelitales, VPS calcula la ubicación comparando la escena que ve la cámara con un modelo 3D detallado del mundo
  • Incluso con solo dos puntos de referencia identificables de apenas unos píxeles, puede fijar la posición
  • Brian McClendon, CTO de Niantic Spatial, considera que este método es adecuado para robots en ciudades densas donde el GPS suele fallar y en zonas de guerra donde la señal se bloquea intencionalmente

El sistema combinado con Vantor

  • Niantic Spatial anunció una alianza con Vantor el 16 de diciembre de 2025
  • Niantic Spatial confirma la posición en tierra al hacer coincidir el feed de la cámara con su propio modelo
  • El software Raptor de Vantor realiza la misma tarea en el aire usando cámaras de drones y los datos propietarios de terreno 3D de Vantor
  • Al combinar ambos sistemas, un dron en el aire y un vehículo en tierra o un operador desplegado pueden compartir en tiempo real las mismas coordenadas sin enlace satelital

La vulnerabilidad del GPS y los objetivos de despliegue militar

  • El anuncio conjunto señala como vulnerabilidades a resolver la “indisponibilidad, suplantación, interferencia y bloqueo” del GPS
  • El sistema compartido está pensado para drones autónomos, vehículos, gafas de realidad aumentada y otros activos en campo
  • El responsable de salida al mercado de Niantic Spatial dijo al medio de defensa Tectonic que el objetivo es que miles de dispositivos operen bajo un mismo marco de coordenadas en entornos con mucha guerra electrónica
  • Las pruebas de campo del sistema integrado están previstas para inicios de 2026

La postura de Vantor y las respuestas pendientes

  • Vantor es una empresa que cambió su nombre desde Maxar Intelligence el 1 de octubre de 2025
  • Vantor es contratista principal de la National Geospatial-Intelligence Agency y tiene un contrato de seguimiento por 70 millones de dólares dentro del programa Global Enhanced GEOINT Delivery
  • Ese programa da servicio a más de 400 mil usuarios del gobierno de Estados Unidos
  • Ante preguntas sobre si el sistema militar usa imágenes de Pokémon Go, Vantor respondió que no usará datos del juego, pero no contestó si el modelo previsto para despliegue fue entrenado antes con esos escaneos

La polémica sobre el origen de los datos y el consentimiento

  • En una respuesta anterior sobre una transacción separada, Niantic Spatial dijo que los escaneos se usaron para entrenar las “versiones iniciales” de un modelo de navegación
  • Jeroen van den Hoven, profesor de ética y tecnología en TU Delft, dijo que sin la enorme cantidad de escaneos aportados por jugadores, este sistema no habría avanzado tan rápido
  • Van den Hoven cree que cuando un modelo de IA parte de un dataset y luego absorbe más datos, la contribución original se difumina en patrones imposibles de rastrear
  • Una vez que los escaneos entran en el modelo, se vuelve casi imposible demostrar si fueron incluidos o no
  • Van den Hoven no condenó de forma absoluta el VPS para campo de batalla y dijo que sería un avance positivo si ayuda a Ucrania a ganar una guerra justa contra un invasor

El linaje de Niantic y la separación del negocio

  • El origen de Niantic se remonta a Keyhole, una empresa de datos geográficos que recibió inversión de In-Q-Tel, la organización de capital de riesgo financiada por la CIA, en 2003
  • Un anuncio de In-Q-Tel de 2003 dijo que el servicio de Keyhole se usó para apoyar al ejército de Estados Unidos durante la guerra de Irak
  • Google adquirió Keyhole al año siguiente, y su CEO John Hanke después lideró los equipos de Google Maps, Google Earth y Street View
  • Hanke creó Niantic Labs dentro de Google en 2010 y la separó como empresa independiente en 2015
  • En 2025, Scopely compró el negocio de juegos de Niantic por 3.5 mil millones de dólares, y la plataforma tecnológica se separó como la compañía independiente Niantic Spatial, liderada por Hanke

El problema de los datos de cámara más allá de un juego

  • Los casos en que cámaras en el bolsillo alimentan mapas con datos no se limitan a Pokémon Go
  • Los lentes inteligentes de Meta escanean continuamente el entorno del usuario, el hardware de AR de Apple crea modelos 3D de interiores y los autos autónomos de Waymo reconstruyen la disposición detallada de las calles
  • Niantic Spatial ha mostrado interés en video de interiores y en marzo de 2025 anunció un acuerdo con Coco Robotics para guiar robots de reparto
  • Iris Muis, de Data School de Utrecht University, considera problemático que los usuarios no puedan imaginar cómo se usará después su información
  • El diseñador de juegos Adrian Hon aconseja a los usuarios de Pokémon Go dejar de escanear y considerar juegos más pequeños con menor probabilidad de revender datos

El valor de la navegación sin GPS y las preguntas que siguen abiertas

  • El problema de la navegación que funciona sin GPS es un reto importante en la industria real de drones
  • FirePoint de Ucrania desarrolló durante unos tres años un sistema de navegación de séptima generación y adoptó un método de comparación de terreno que vuela sin GPS usando cámaras nocturnas baratas
  • El posicionamiento visual se parece a llevar esa misma idea a una escala mayor y empaquetarla en una forma exportable
  • Lo incómodo no es tanto la tecnología en sí, sino que los datos de usuarios que creían estar atrapando a Pikachu terminaron, tras pasar por licencias que casi nadie leyó, llegando hasta un contratista principal del sector defensa
  • Que Vantor diga que no usará datos de Pokémon Go en adelante y que se niegue a responder si el modelo previsto para despliegue fue entrenado antes con esos datos no significa lo mismo

1 comentarios

 
GN⁺ 4 시간 전
Comentarios de Hacker News
  • Desde la perspectiva de alguien que trabaja en este campo, el título está un poco exagerado. Puede que la ubicación de los datos de los jugadores de Pokemon Go y las zonas de combate reales donde se usan mucho los drones se superpongan muy poco o nada en absoluto.
    El propio contratista militar (Vantar/Maxar) básicamente lo reconoce, aunque dice más bien que se reserva el “derecho” de usar esos datos, parecido al debate entre Claude y el DoD. En su mayor parte, esto se parece más a una pelea ideológica

    • Tengo una experiencia curiosamente relacionada de primera mano. Pokémon Go se lanzó a inicios de julio de 2016, y una semana después la Fuerza Aérea empezó el ejercicio Red Flag en Nellis AFB, en las afueras de Las Vegas.
      Fue una simulación de guerra a gran escala en la que miles de militares en servicio activo dejaron temporalmente sus bases para ser desplegados a Las Vegas durante un mes, e incluía casi todas las funciones importantes en tiempo de guerra. Yo estuve directamente involucrado en el apoyo a operaciones con drones en ese ejercicio, incluyendo fuego real.
      Lo curioso es que Pokémon Go acababa de salir y una parte considerable de los participantes jugaba durante los descansos entre entrenamientos. Personas de entre 20 y 30 años, y a veces incluso adolescentes, de todo el mundo, se reencontraban con amigos en Las Vegas y salían a convivir, pasear y jugar dentro y fuera de la base. Dentro del SCIF los teléfonos estaban restringidos, pero en la mayor parte de la base no, y recuerdo haber caminado por la base a las 2 a. m. jugando con amigos.
      Al mismo tiempo, amigos desplegados en el extranjero hacían algo parecido. Era el juego que todos sus amigos en casa estaban jugando, y mantener la moral durante un despliegue era importante. Técnicamente probablemente violaba las políticas de seguridad operativa, pero eso fue antes del escándalo de Strava que expuso bases militares, así que no había lineamientos concretos ni prohibiciones.
      Así que entiendo la inferencia, pero para hablar de este tema de forma significativa da la impresión de tener una visión algo estrecha de cómo funciona realmente el mundo. Aun así, si la pregunta es si el título es sensacionalista, probablemente sí
    • Incluso los titulares sobre el modelo del mundo de Pokémon Go tendían a exagerar el alcance real de lo que el modelo capturó.
      Si has jugado, sabrás que la función de escaneo solo se aplica a puntos llamados Pokestop. Son puntos de interés a los que caminas para obtener objetos, y te dan recompensas si das una vuelta alrededor grabando un video corto.
      Estos puntos son relativamente escasos. Como mucho, eso habrá permitido obtener un poco de modelo 3D de cosas como letreros, vistas cercanas de pequeños monumentos o el frente de algunos edificios.
      Para alguien que quiera construir un modelo del mundo a gran escala, las imágenes de Google Maps serían un millón de veces más útiles. Los escaneos de Pokémon Go solo sirven si quieres hacer un escaneo 3D detallado de algo como el letrero frente al centro estudiantil
    • Si solo vemos los frentes de batalla “actualmente activos”, entonces sí, pero ahora ya existen datos de ubicación detallados de nuestras ciudades. Tal vez hoy no sean robots asesinos, pero algún día podríamos terminar teniendo bots de vigilancia y represión
    • Imagino que imágenes o modelos a nivel de suelo podrían usarse para entrenar y mejorar el desempeño general de los sistemas de navegación aéreos y satelitales de Vantor, de modo que funcionen mejor también en otras regiones
    • ¿Pokémon Go no se usa en Medio Oriente, India, Taiwán, Corea y Japón?
  • Si quieres canalizar esa energía hacia otra cosa, puedes ayudar a mejorar OpenStreetMap con StreetComplete: https://streetcomplete.app/

    • Yo pensaba que en las zonas urbanas de EE. UU. el mapa ya estaba bastante completo y que rara vez habría oportunidad de editar algo, pero estaba totalmente equivocado. Abrí la app y solo justo afuera del edificio de mi oficina aparecieron doce misiones. Gracias por la recomendación
    • Supongo que los drones militares también usan datos de OpenStreetMap, ¿no? Rusia o Irán podrían usarlos sin problema para cualquier propósito que quieran
    • Esto parece casi lo contrario de resolver algo. Si la calidad es suficientemente buena, los contratistas militares usarán los datos de OpenStreetMap igual de fácilmente.
      Participar en legislación para que los consumidores sean dueños de sus datos y se requiera su consentimiento para nuevos usos parece una vía más clara y además ya existe como movimiento.
      Como referencias, está Electronic Privacy Information Center, que hace mucho trabajo para vigilar al CFPB y exigir consentimiento explícito del usuario para la monetización comercial; Electronic Frontier Foundation, que ha luchado contra legislación defectuosa y ha defendido estándares de Opt-In Consent; y Center for Democracy and Technology, que responde a la explotación algorítmica y exige reglas estrictas como el derecho a negarse antes de que la IA tome decisiones sobre vivienda, crédito o empleo
    • También hay editores móviles que podrían considerarse más completos, como EveryDoor, OSM Go y OsmAnd, pero StreetComplete destaca por su gamificación y su interfaz simple, que hacen que editar sea muy fácil.
      Si te interesan elementos del mapa que StreetComplete no filtra fácilmente, MapComplete también es una buena alternativa: https://mapcomplete.org/
    • Por desgracia, no parece haber proyectos como Mapillary o StreetComplete que prohíban el uso militar
  • Dejé de escanear Pokestops porque la recompensa no valía mucho la pena para el esfuerzo. Las solicitudes solían aparecer como una “research task” para un punto de interés junto al que había pasado rápido, y no pensaba regresar, lo mismo que con las tareas de tomar fotos de mi Pokémon compañero en realidad aumentada
    Creo que estuvo bien dejarlo. Te avisan por adelantado que usan los datos, pero aun así es bastante horrible que indirectamente puedan contribuir a hacer la guerra. Siempre pensé que esos datos solo se usarían para entrenar modelos del mundo a gran escala o simulaciones

    • El objetivo original era correcto. Querían mejorar la navegación haciendo que la gente caminara despacio no solo por las carreteras principales, sino por lugares accesibles para peatones
      Pero una vez que los datos se recopilan, pueden terminar en cualquier lado, y en el momento en que aceptas los términos, es como si hubieras cedido los derechos sobre su uso posterior
    • Por eso esto se siente aún más inquietante
    • El Pokestop más cercano a mí está entre un parque para perros y una escuela, así que si lo hubiera escaneado, como mínimo habría sido una situación bastante incómoda. Como dije, la recompensa tampoco valía la pena
      Así que me acostumbré a dejar la tarea de “Scan” abandonada en la parte superior de la lista, pero a inicios de esta semana vi que había desaparecido. Ahora, aunque escanee una parada, ya no aparecen nuevas tareas de escaneo
    • Parte de los datos parece haber ido a la app Scaniverse de Niantic
      Esto también parece explicar cómo podían costear el procesamiento fotogramétrico de modelos 3D que la app ofrece gratis
  • Este artículo se basa en un reportaje de Trouw: https://www.trouw.nl/redactie/PokemonGo/
    Me entrevistaron para el artículo de Trouw y me citaron brevemente. No es por restarle mérito al artículo de DroneXL por haber añadido su propia perspectiva

    • Viendo el estilo de redacción del texto de DroneXL, parece más preciso decir que Claude añadió su propia perspectiva
    • Ojalá alguien les hubiera dicho que eso de “si Elon Musk apaga Starlink, todos se pierden” es falso. El GPS lo administra el gobierno de Estados Unidos, y también tenemos la alternativa Galileo
  • No es una sorpresa. Pero ahora se siente como si, a menos que evite por completo participar en la sociedad digital, mis datos fueran a usarse contra mí mismo o contra los grupos o países que apoyo

    • Sobre todo cuando permitimos que los gobiernos o las empresas lo hagan, pero por desgracia la influencia que instituciones como la democracia pueden ejercer sobre eso es limitada
    • Sí. Si es digital, es demasiado fácil, así que se va a usar en juegos de poder de las élites. ¿Qué otra cosa hay para controlar, analizar y manipular instantáneamente a millones de personas en masa? Digital, digital, digital
  • Es como si los niños estuvieran entrenando drones que matarán a otros niños
    Esto es de una maldad difícil de comprender. ¿Qué clase de sociedad les impone esa carga a sus propios hijos?
    La desigualdad les ha dado poder a unas pocas personas rotas y corruptas. No queda ética ni moral, solo autocomplacencia y exceso

    • Como la mayoría de los escaneos provienen de las ciudades donde viven, al final también podría ser una forma de matarse a sí mismos
    • En la cosmovisión conservadora, la competencia es un juego limpio, así que este tipo de entorno corporativo también se considera legítimo. Por eso hemos llegado hasta aquí
      Al mismo tiempo, esa cosmovisión dice que también existe la responsabilidad de proteger a los niños inocentes. Si pueden seguir su propia brújula moral, deberían prohibir esta vigilancia para proteger a nuestros hijos
  • En Rusia, curiosamente, la recolección de datos militares realizada por “nuestros potenciales enemigos occidentales” recibió publicidad viral gracias nada menos que al patriarca Kiril, cabeza de la Iglesia ortodoxa rusa
    Se inventó la historia de un hombre de 22 años arrestado por jugar Pokémon Go en la Iglesia sobre la Sangre Derramada
    La historia se calentó durante varias semanas, y el sentimiento general del público era más o menos: “si un retrógrado tan oscurantista dice que un juego tan inofensivo es maligno, entonces más bien hay que instalarlo y jugarlo sí o sí”
    Así fue como Pokémon Go tuvo un éxito viral en Rusia

    • ¿No parece que esa historia en realidad fue inventada e impulsada por alguien más?
    • Qué interesante. Ahora los rusos llaman a “nuestro socio” “nuestro potencial enemigo”. Ya ni siquiera lo disimulan
      Si piensas de dónde salen años de relatos antioccidentales despectivos que parecen haber sido sembrados y promovidos, queda claro que la élite rusa y los servicios de inteligencia ya ni se molestan en ocultarlo
      También hay que señalar que desde hace mucho se entiende que Kiril y la Iglesia ortodoxa rusa son títeres de los infames organismos sucesores de la KGB
  • Aquí parece haber fruta política al alcance de la mano
    Los gobiernos intervienen en a quién pueden vender armas los fabricantes de armas de su país. Debería ser igual con la información geoespacial. Si quieres mapear datos geoespaciales en los Países Bajos, deberías obtener permiso en los Países Bajos, almacenar los datos localmente y recibir aprobación para sacarlos del país
    Claro, ni siquiera así se impediría por completo su salida. Pero sí se puede retrasar, y en el mundo de la información geoespacial esa demora puede ser la diferencia entre que un dron encuentre su objetivo o se pierda por una construcción nueva

  • Sigo sintiendo que este tipo de casos son exactamente la razón por la que deberíamos exigir que nuestros datos sean públicos. Si tomo fotos de lugares de interés público, la empresa puede ponerles sus metadatos y venderlos, ¿y luego resulta que no hay nada que hacer porque acepté sin leer 20 páginas de términos y condiciones?
    Pero como el valor de esos datos está en que estén actualizados, ¿no debería considerárseles un bien público a partir de cierto punto?
    Si estos datos pueden usarse para entrenar tecnología que se use en la guerra, entonces igual podrían usarse para entrenar mejores tecnologías de rescate. Entonces, ¿por qué no exigir que se publiquen periódicamente?

    • Está bastante claro que los datos pagan el costo del juego. Con información sobre la vida cotidiana de los jugadores, sus traslados al trabajo o la escuela y sus relaciones sociales con otros jugadores, se puede inferir su ocupación o riqueza, y también se obtienen datos del entorno, como por dónde camina y maneja la gente en la vida real
      Aun así, esta historia en sí me genera menos certeza. ¿No se juega principalmente en zonas urbanas densas? Para cuando se necesiten drones militares allí, el terreno probablemente ya habrá cambiado mucho por destrucción, fortificación y demás, así que en conjunto serían datos viejos. Más bien parecería que saldrían más beneficiados los drones civiles, como los de reparto o los autos. Claro, la tecnología en sí definitivamente es de doble uso
    • Se puede exigir cualquier cosa, pero nadie va a escuchar
      No existe un “nosotros”. Más del 99% de la gente ve el mundo como un juego de suma cero: para que yo gane, alguien tiene que perder, y si yo no uso cualquier medio posible, alguien más lo hará y entonces perderé yo. Por eso no hay moral, ni principios, ni virtud; y a quien sí los tiene se le ve como mentiroso o como tonto
      Todo es un acto malicioso, todos son actores egoístas y maliciosos, y como todos los demás que no son tontos también actúan así, entonces yo tampoco tengo por qué sentir culpa por hacerlo
      Platón ya explicó hace muchísimo tiempo esta visión del mundo, trágicamente equivocada pero intuitivamente convincente, y muchas cosas más, pero casi nadie lo entendió. Aun así, los textos sobrevivieron, y las personas con un IQ superior a 140 y un mínimo de decencia pueden leerlos y encontrar la tranquilidad de saber que no están locas ni son estúpidas
  • El mundo está tan hecho un desastre en este momento que esto no me sorprende ni un poco. Más bien encaja perfectamente

    • Es asqueroso. Si piensas en cuántos niños jugaron este juego y todavía lo juegan, esto es literalmente militarizar a niños que están jugando. La humanidad se perdió en algún lugar del camino