2 puntos por GN⁺ 3 시간 전 | 1 comentarios | Compartir por WhatsApp
  • Aunque el debate sobre cómo reducir los daños que las plataformas en línea causan a los menores tiende a converger en la obligatoriedad de la verificación de edad, su implementación real se parece más a una vigilancia masiva que rastrea y registra la actividad de todos los usuarios
  • El frente anti-Big Tech y el sector de la guerra cultural respaldado por la Heritage Foundation coinciden en un límite de edad mínima por razones distintas, pero el mecanismo termina reforzando por ley la infraestructura de rastreo de la industria de vigilancia publicitaria
  • La verificación de edad puede aumentar el uso de VPN como método de evasión y luego derivar en debates para prohibir las VPN, con el riesgo de que incluso evitar la vigilancia pase a ser atacado
  • La mayoría de los daños en línea, como la recomendación de contenido nocivo o la discriminación en préstamos, empleos y alquileres, operan sobre la base de datos de vigilancia
  • Si se quiere proteger a los niños de la vigilancia, hay que reducirla; la idea de protegerlos vigilándolos más empuja en la dirección de ilegalizar la privacidad

La verificación de edad no es una identificación para internet, sino una infraestructura de vigilancia

  • La investigación sobre los daños que las plataformas en línea causan a los niños es compleja, pero a veces estudios pequeños y ambiguos se usan como si fueran evidencia concluyente de que internet está destruyendo a los niños
  • Distintos bandos llegan a la misma conclusión de imponer un límite de edad mínima
    • Los activistas anti-Big Tech consideran que las plataformas ignoran el bienestar de los usuarios
    • El sector de la guerra cultural respaldado por la Heritage Foundation cree que, si los niños no se exponen a contenido LGBTQ, no saldrán del clóset como personas queer
  • La “verificación de edad” en internet conduce a una estructura en la que se rastrea y registra minuciosamente lo que hacen todos los usuarios en línea
  • Este enfoque es más invasivo que la vigilancia comercial de la industria de la tecnología publicitaria y puede crear un mundo donde incluso evitar el rastreo sea ilegal

VPN, estimación de edad facial y la cadena de evasión y prohibición

  • La obligación de verificar la edad puede funcionar como una política pública que les enseña a los niños cómo usar VPN
  • En la siguiente etapa podría debatirse la prohibición de las VPN, y se menciona como ejemplo un reporte sobre la evaluación de una prohibición de VPN en el Reino Unido
  • Se critica a la industria tecnológica por actuar como aliada del bloque que impulsa estas medidas aun sabiendo que la obligatoriedad de la verificación de edad puede desencadenar esta cadena
  • También se cuestiona a las empresas de estimación de edad facial que afirman poder distinguir con la cámara del celular entre un menor de 17 años y 364 días y un adulto que acaba de cumplir 18

El punto de partida de los daños en línea son los datos de vigilancia

  • La razón por la que los niños se convierten en objetivo de los algoritmos es que existen datos de vigilancia
  • Incluso el proceso por el cual se dirige a los usuarios hacia contenido pro-ana o foros de misoginia extrema presupone los datos y los flujos de recomendación creados por la vigilancia comercial
  • Se plantea el diagnóstico de que las empresas tecnológicas vigilan a los niños “porque pueden y porque nadie se los impide”
  • Estados Unidos no ha actualizado sus leyes de privacidad del consumidor desde que en 1988 prohibió divulgar registros de alquiler de VHS
  • La UE tiene el GDPR, pero sigue existiendo el problema de que los casos de GDPR relacionados con Big Tech no se procesan adecuadamente en Irlanda

El fracaso de gobiernos y autoridades se desplaza hacia leyes de verificación de edad

  • Varios países tienen leyes de privacidad en distinto grado, pero su capacidad de aplicación es muy inferior a la de las grandes tecnológicas de Estados Unidos
  • Las grandes tecnológicas estadounidenses se han alineado con el gobierno de Trump, y surge la preocupación de que Trump pueda imponer sanciones si otros países intentan regular a esas empresas
  • Para proteger a los niños de los daños en línea, hay que empezar por protegerlos de la vigilancia en línea
  • Sin embargo, después de años sin lograr aprobar ni aplicar controles de privacidad en internet, los gobiernos ahora están aprobando rápidamente leyes de verificación de edad que ilegalizan la privacidad
  • El hecho de que estos proyectos de ley reciban apoyo de empresas tecnológicas partidarias de vigilar más y de ejercer mayor control revela la naturaleza del problema

Los datos de vigilancia no se usan solo contra los niños, sino contra todos

  • La vigilancia en línea perjudica no solo a los niños, sino también a los adultos
  • Quienes creen que los algoritmos llevaron a sus familiares hacia QAnon, o sospechan que los datos de vigilancia en línea se usaron para negar préstamos, empleos o alquileres, también deberían querer privacidad
  • La vigilancia en línea también puede usarse para subir el precio que paga el usuario y reducir el salario que se le ofrece
  • Se advierte que los datos usados hoy para la “verificación de edad” mañana podrían servir para que ICE encuentre a quién perseguir
  • La forma de proteger a los niños de la vigilancia en línea no es vigilarlos más, y esa afirmación funciona como un paso para vender todavía más herramientas de vigilancia

1 comentarios

 
GN⁺ 3 시간 전
Comentarios de Hacker News
  • La “verificación de edad” no significa necesariamente que toda persona que haga algo en línea deba ser rastreada y registrada minuciosamente en todas sus actividades
    Ya se ha dicho muchas veces, pero la verificación de edad no tiene por qué convertirse en una distopía de vigilancia 24/7 a menos que se busque una tasa de éxito del 100%. Ninguna otra ley ha logrado jamás un éxito del 100%, y hay muchas propuestas razonables que podrían ser efectivas en más del 90% sin vulnerar los derechos de nadie
    Estoy seguro de que muchos de quienes están en el poder también lo saben, pero ven esta oportunidad como una forma de impulsar la versión completamente distópica

    • Me gustaría saber qué método concreto tienes en mente. Personalmente, no veo bien cómo verificar la edad sin alguna combinación de verificación con tarjeta de crédito, verificación con identificación con foto o reconocimiento facial
      Si sabes lo suficiente como para verificar la edad de alguien, aunque sea con baja precisión, por lo general también sabes lo suficiente como para identificar quién es
      Incluso hoy en día muchas veces es difícil distinguir bien entre una persona y un bot. Acepto que algunos bots se escapen, pero también parece mucho más fácil identificar bots que identificar niños
    • ¿Dónde está ese legendario punto intermedio? La mitad de los sitios web a los que se accede desde el Reino Unido te piden escanear tu cara o subir un documento de identidad para usar todas las funciones
      Como los usuarios ya han sido condicionados a aceptar esta tendencia, casi nadie parece interesado en buscar métodos que recolecten menos datos personales. A todos solo les interesa delegar el procesamiento a un tercero para esquivar la responsabilidad
    • Exacto. Es como cuando compro alcohol: no hace falta llevar un registro rastreable de cada cerveza que compro
    • No creo que la verificación de edad sea el objetivo real. Creo que el objetivo es la vigilancia total y el control de la información
      La verificación de edad es solo el pretexto para endulzar el veneno
    • En realidad ni siquiera hace falta la “verificación de edad” en sí. Si el objetivo superficial es impedir que los niños vean contenido que sus padres no quieren que vean, lo único que hace falta es una manera estándar de que un sitio web sepa la señal de que ese usuario es un menor
      No hace falta identidad, ni la edad real, ni soluciones criptográficas complejas
      Creo que California va en la dirección correcta. Basta con crear una forma estándar para que el cliente indique que el usuario no es adulto, obligar a los sitios web a respetar esa marca, hacer que el sistema operativo incluya la función y que el navegador la use
      Al final, quien sea dueño del dispositivo puede configurar la marca de rango de edad como quiera, y los padres pueden hacer que sus hijos usen solo dispositivos con la configuración que ellos quieran. Los padres pueden asignar al niño de 8 años al grupo de edad que prefieran y confiar en que los sitios web lo respetarán
  • No se puede vigilar a los niños sin vigilar a todo el mundo, y de todos modos la parte que realmente les interesa es vigilar a todo el mundo
    En última instancia, quieren vigilancia facial y biométrica en tiempo real, las 24 horas, para toda persona que use un dispositivo aprobado, y que solo los dispositivos aprobados puedan conectarse a la red y hacer algo
    Puede que haya frikis valientes que crean que podrán resistir en el sótano con GhostBSD, pero como dijo Gandalf, uno puede encerrarse dentro de una cerca, pero no puede dejar al mundo afuera. Al final les llegará a todos

  • Normalmente los padres controlan a qué pueden acceder sus hijos, ya sea el dispositivo, el plan de datos o el Wi‑Fi de la casa
    Lo que los padres no controlan o no pueden controlar no se resolverá con ninguna regulación ni con ninguna tecnología
    Esto no solo aplica a las redes sociales, sino también a las drogas, el alcohol y la pornografía. Las leyes y las identificaciones generan fricción, y eso es bueno, pero si un niño de verdad quiere algo, encontrará la manera
    En las redes sociales ya existía fricción incluso sin nuevas regulaciones ni exigencias de identificación. Para acceder, desde la perspectiva de un niño, hace falta un dispositivo bastante caro y conexión a internet, y ninguna de las dos cosas es gratis
    El mayor problema es que, a diferencia del alcohol, las drogas o la pornografía, hay razones plausibles por las que los niños sí necesitarían usar redes sociales. Equipos deportivos, clases de baile y grupos juveniles quieren comunicarse y coordinarse en grupo, y demasiados adultos responsables manejan esa comunicación grupal con apps como Instagram. Al final, el niño termina necesitando una cuenta de IG

    • Incluso como adulto que no usa redes sociales, me parece un problema usar Facebook como sitio web de una empresa o como foro de comunicación grupal
      Sobre todo porque Meta cada vez hace más difícil ver contenido sin una cuenta
    • Me alegra que en mi vida no exista en absoluto este tipo de comunicación por redes sociales. También es pésima como forma de contactar a la gente
      Una publicación puede aparecer días tarde o no aparecer nunca, hasta que el algoritmo la haga llegar a los usuarios objetivo. En cambio, el correo electrónico siempre funciona. También existen servicios de envío masivo de SMS
    • Usar apps de redes sociales como Instagram para la comunicación grupal ha sido un problema desde hace mucho tiempo
      Los padres responsables se opusieron con fuerza, insistiendo en que todo se resolviera en persona y en horarios fijados. Incluso antes de eso ya existía la preocupación de que los niños estuvieran encerrados en interiores y adictos al entretenimiento
      Al final, la mayoría perezosa lo fue empujando al repetir sin pensar “¿a quién le importa?” o “¡todas las generaciones dicen eso cuando envejecen!”, y los administradores también lo vieron como una forma de trabajar menos
      Y ahora estamos aquí; hasta los jóvenes están de acuerdo en que esto es una tontería
  • La preocupación central es la transparencia. ¿Cómo saber que la clase gobernante o dirigente no va a abusar de este sistema de vigilancia, o que no se va a excluir a sí misma de la vigilancia?
    Si todo el mundo estuviera sometido a la misma vigilancia y no hubiera excepciones, podría considerarse justo. Pero si algunas personas quedan fuera por sus contactos o relaciones, entonces es injusto
    También sería injusto si algunas personas en posiciones de vigilancia pudieran acosar o perseguir a otras por atributos como raza, religión o nacionalidad
    Hace falta transparencia total

    • Sin responsabilidad por las consecuencias, la transparencia no significa nada. Muchos de los gobiernos que hoy están en el poder ya lo han demostrado
    • ¿No estaba eso de “excluirse a sí mismos de la vigilancia” en la propuesta de Chat Control? Algo así como que los políticos y otras figuras importantes eran una excepción
    • Esto no es solo un problema de quienes hoy tienen el poder o el acceso. ¿Quién sigue después?
      Cuando la confianza con la ciudadanía ya está rota, o cuando los datos pueden terminar en manos de una futura administración impredecible, el enfoque de “confíen en nosotros” no sirve
      La mejor forma de ganarse mi confianza es no querer esos datos en primer lugar
    • Que todos estén sometidos a la misma vigilancia no la hace justa. No a todo el mundo le gusta estar expuesto
      Hay personas que viven bien mostrando su vida de forma muy pública, mientras que otras prefieren una vida mucho más privada
    • O sea, ¿está bien mientras se quite todo el problema?
      Incluso en un infierno al estilo Orwell no debería haber perfilamiento racial. Porque ahí sí que ya se estaría cruzando la línea
  • En Canada, parece que se avanzará hacia exigir que las empresas de redes sociales y de IA implementen sistemas para impedir que los menores de 16 años accedan al contenido
    Si una empresa convence al regulador de que crea y mantiene suficientes protecciones estructurales alternativas para proteger a los niños en la plataforma, el gobierno podría conceder una excepción
    Además, la empresa tendría que hacerlo bajo una política estricta de minimización de datos, y los resultados deberían anonimizarse y destruirse de inmediato una vez terminada la verificación
    Internet se ha vuelto algo decepcionante, y las redes sociales en particular. Si tengo que subir mi identificación o poner mis canas en un escáner, ese sitio web o app está muerto para mí, y usaré otra cosa o no usaré nada

    • Decir que "Internet se ha vuelto algo decepcionante" es una forma extremadamente moderada de decirlo
      Yo también. Solía bromear con que cuando me jubile voy a tirar todas las computadoras de mi casa, pero puede que el gobierno termine haciéndolo por mí
      No voy a entregar mi identificación a un sitio web. Esa es una línea que no se puede cruzar
  • No creo que la preocupación principal sea salvar a los niños de la vigilancia. La preocupación mayor es el impacto negativo directo que el uso mismo tiene sobre los niños
    Claro, eso no significa que la verificación de edad no sea un problema

    • El punto algo sutil de este texto es que esa vigilancia potencia fuertemente esos efectos negativos
      Las redes sociales vigilan lo que ve el usuario y luego le envían más de lo mismo, y también envían esa información a otras personas para que a ellas también les manden más de lo mismo
    • Entonces sería mejor prohibir por completo los smartphones a los menores. Probablemente sería la mayor mejora individual para la seguridad infantil y la salud mental
      Intentar moderar el contenido es una pérdida total de tiempo
  • Estamos acabados. Los estudiantes jóvenes a los que enseño ya están completamente acostumbrados a que GoGuardian los vigile en la escuela
    Los administradores siguen insistiendo en la necesidad de diseccionar Internet y tratan los Chromebook no como computadoras sino como dispositivos de consumo de medios. Escuché que el próximo año aquí será todavía peor, y no sé cómo podría empeorar más
    Esta gente está tan obsesionada con mitigar riesgos que ya ni siquiera vale la pena dar clases de tecnología. La idea es que no debe existir ningún riesgo y que todo tiene que estar siempre 100% controlado

  • Había escrito toda una historia larga, pero lo pensé de nuevo y la borré. Casi nunca escribo, pero esto toca demasiado directamente el tipo de trabajo que he hecho
    Quiero seguir vivo y pasarla en paz trabajando en robots e IA, así que no voy a contar la historia
    Si un gobierno dice que cierta tecnología de verificación de edad es por la seguridad de los niños, es casi seguro que la idea no es realmente del gobierno. Está siendo movido como un títere por el verdadero poder corporativo y por la inclinación de contratistas en la sombra y agencias de inteligencia
    Vi el mismo tipo de narrativa desarrollarse entre bastidores en un proyecto de EE. UU. hace años. Incluso ahora sigo trabajando con sistemas parecidos y con corredores de datos
    Ahora quiero irme para construir cosas con mi tecnología que ayuden a quienes de verdad lo necesitan, como pymes y consumidores. Estoy cansado
    He hecho de todo, así que si buscan a un mago tecnológico de startup que trabaje duro, contáctenme

  • Esto me recuerda una vez en EE. UU. cuando olvidé mi pasaporte y me negaron la entrada a un club nocturno. Tenía una identificación europea y estaba en mis 40, y aun así pasó
    Incluso fuera de línea, la verificación de edad ya suele convertirse en una comprobación rígida de identificaciones aprobadas. En línea, ese problema parece peor todavía, porque el proceso de verificación puede convertirse en una capa persistente de identidad en toda la web

    • No sé si es porque la costa oeste es más relajada, pero aquí casi nunca revisan identificaciones. Los bartenders ni siquiera miran la tarjeta
      Los únicos lugares donde te piden identificación son los que tienen guardias en la entrada, y aun así solo cuando está muy lleno. Ellos también están sobre todo para frenar a los adolescentes y detener peleas, y apenas le echan un vistazo de un segundo a la tarjeta para evitar el riesgo de una infracción a la licencia de alcohol
      Ciertos clubes nocturnos, no lo he visto en California pero sí en NYC y Miami, suelen hacer cosas raras con los hombres. Si llegan solo hombres, probablemente no los dejen entrar. Tiene que haber equilibrio entre hombres y mujeres. A los grupos de solo mujeres casi los dejan pasar sin revisar nada
  • El problema central es que esto crea la infraestructura que un gobierno futuro desplazado hacia la extrema derecha, la extrema izquierda o el autoritarismo podría abusar
    Por ejemplo, Russia creó infraestructura para bloquear sitios web con el pretexto de la seguridad infantil, pero luego empezó a usarse de forma mucho más amplia

    • Hay un ejemplo que US está mostrando en tiempo real. En general, todos se preocupan por lo que pasará si el otro bando toma el control del gobierno, y en cuanto su propio bando toma el poder, enseguida olvidan cuánto les preocupaba
    • Si de verdad se considerara ese el problema central, estaríamos luchando contra el capitalismo de vigilancia. En cambio, estamos apoyando a empresas de LLM que empeoraron ese problema por más de un orden de magnitud
      Si soy honesto, el único momento en que extrañamente parece importarnos que nos rastreen es cuando accedemos a porno. Y, siendo todavía más honesto, incluso entonces ya nos están rastreando