2 puntos por GN⁺ 2023-08-12 | 1 comentarios | Compartir por WhatsApp
  • El proveedor de hosting alemán Uberspace suspendió el acceso a youtube-dl.org al ejecutar una orden judicial emitida en una demanda por derechos de autor con discográficas
  • El punto en disputa no era la distribución del software, sino si el proveedor de hosting podía ser considerado responsable solo porque el sitio enlazaba al repositorio de youtube-dl en GitHub
  • El Tribunal Regional de Hamburgo consideró que el rolling cipher de YouTube era una señal suficiente de restricción de descarga para el usuario promedio, y que youtube-dl lo eludía
  • Cuando las discográficas pagaron una garantía de €20,000, se cumplieron las condiciones para ejecutar la orden, y Uberspace mencionó el riesgo de una multa de €250,000 o detención en caso de incumplimiento
  • La apelación continúa, pero actualmente el software está disponible en GitHub, y el caso derivó en un debate sobre la responsabilidad de los proveedores de hosting y la censura privada

Antecedentes del bloqueo de youtube-dl.org

  • En 2020, la RIAA envió a GitHub una solicitud de eliminación alegando que la herramienta de extracción de YouTube youtube-dl violaba la DMCA al eludir medidas tecnológicas de protección
  • GitHub inicialmente acató la solicitud, pero tras consultar con expertos legales, incluida la EFF, restauró el repositorio de youtube-dl
    • También lanzó un fondo de defensa de 1 millón de dólares para ayudar a desarrolladores en disputas similares
  • Más tarde, Sony, Warner y Universal iniciaron una demanda contra Uberspace, el proveedor de hosting del sitio web alemán de youtube-dl
  • Un tribunal alemán consideró que el software de stream-ripping elude la protección contra descargas rolling cipher de YouTube, lo que constituye una elusión de medidas tecnológicas de protección según la legislación europea de propiedad intelectual
  • El Tribunal Regional de Hamburgo aceptó el mismo razonamiento y determinó que, aunque el software está en GitHub, Uberspace era responsable porque youtube-dl.org enlazaba a esa plataforma
  • Uberspace argumentó que también se podía eludir la protección con un navegador web común y que youtube-dl tiene muchos usos legítimos, pero el tribunal no cambió su criterio
  • El tribunal consideró que, a diferencia de los medios en sitios web comunes, el contenido de YouTube no se descarga con un simple clic derecho, y que el usuario promedio debería reconocer que la tecnología de YouTube impide la descarga y que youtube-dl la “overrides”

Ejecución de la orden y apelación

  • La sentencia se hizo pública en marzo, pero Uberspace no tenía que tomar medidas de inmediato
  • Como Uberspace apeló, youtube-dl.org se mantuvo en línea, pero la orden podía ejecutarse si las discográficas pagaban una garantía de €20,000
  • El 27 de julio, los demandantes enviaron a Uberspace el comprobante de pago de la garantía, y Jonas Pasche, propietario de Uberspace, afirmó que ya no tenía opción de no cumplir la sentencia
    • Dijo que, si no cumplía la orden, podría enfrentar una multa de €250,000 o detención
  • Durante varios días, los visitantes del sitio web de youtube-dl vieron un aviso de bloqueo, y al momento de redactar el artículo el sitio ya no cargaba en absoluto
  • Uberspace está preparado para continuar la batalla legal hasta el tribunal más alto posible y dijo que desbloqueará el sitio si la apelación prospera
  • Como Uberspace no es el registrador del dominio de youtube-dl, sigue existiendo la posibilidad de que youtube-dl apunte el dominio a otro lugar, pero en ese momento no había ocurrido
  • El software sigue estando en GitHub, y también existe un sitio web dedicado aparte
  • Uberspace criticó que la orden del tribunal de Hamburgo podría derivar en censura privada, en la que los proveedores de hosting expulsen a clientes incluso sin una sentencia judicial

1 comentarios

 
GN⁺ 2023-08-12
Opiniones de Hacker News
  • Como también se menciona en el texto, la página del proyecto todavía está en GitHub: http://ytdl-org.github.io/youtube-dl/
    De todos modos, yo ya me pasé a https://github.com/yt-dlp/yt-dlp
    Aun así, esta medida todavía me da rabia. youtube-dl no estaba infringiendo derechos de autor en su propio sitio, ¿o sí?

    • Por ahora, me parece que el rolling cipher ni siquiera es necesario para velocidades sin límite. Puede que me equivoque y no soy experto en YouTube, pero fuera del navegador, sin "youtube-dl" ni "youtube-dlp", probé los más de 30 videos de muestra de youtube.py^1 y todos dieron velocidad sin límite
      Me gustaría que alguien diera un ejemplo de que este "rolling cipher" realmente es necesario

      1. https://raw.githubusercontent.com/yt-dlp/yt-dlp/master/yt_dl...

      Otro punto que casi no se discute es que el código fuente de todas las páginas de video de YouTube incluye enlaces de descarga. Para usarlos no hace falta ningún "rolling cipher". Como la velocidad está limitada a un nivel demasiado lento para hacer streaming, creo que es razonable llamarlos enlaces de descarga

    • youtube-dl lleva más de un año tan lento que en la práctica era casi inutilizable, y hace tiempo me cambié a yt-dlp

    • Conocí youtube-dl por primera vez en un hilo como este hace unos años, y después de eso no hubo programa que desinstalara tan rápido como JD2

    • Recuerdo que el problema fue uno de los ejemplos incluidos en la documentación en ese momento

    • yt-dlp no es youtube-dl

  • Es gracioso porque es una medida simbólica, pero al final bastante irrelevante. GitHub ya demostró ser un buen actor en esta pelea, el repositorio sigue en línea y también está http://ytdl-org.github.io/youtube-dl/
    El proveedor Uberspace también está apelando el fallo. Aunque el sitio esté caído, a mi parecer la situación es bastante positiva. Que se echen para atrás los titulares de derechos y los litigantes; al final ganamos nosotros

    • El sitio está en línea, pero el enlace de descarga (https://yt-dl.org/downloads/latest/youtube-dl) está roto: dice que el acceso a este sitio web fue bloqueado por una sentencia del Tribunal Regional de Hamburgo

    • Para decirlo de otra manera, no es tanto que los titulares de derechos deban echarse para atrás; es que no son titulares de derechos en este caso. Porque la mera existencia de youtube-dl no infringe sus derechos

    • Microsoft como luchador por la libertad, eso sí que da risa

    • Espero que esto no se vea como una pelea con los titulares de derechos
      Esto es una carga enorme para la libertad de expresión. Es muy importante poder descargar un video cuando un periodista real difunde mentiras, criticarlo, mostrar el momento en que mintió y volver a subirlo

      De lo contrario, terminamos en una sociedad como Alemania Oriental, donde las personas con poder no son criticadas ni responsabilizadas por lo que dicen

      Los derechos de los accionistas son daño colateral, no el daño principal. No usamos youtube-dl principalmente para copiar material con copyright

  • Estoy configurando un proxy inverso frente a mi sitio web en otro host, por si mi proveedor elimina mi cuenta por una solicitud de baja falsa de un competidor. Con un proxy, solo tendría que dedicar un poco de tiempo a levantar uno nuevo
    Antes, un competidor le mandaba correos a PayPal cada pocas semanas diciendo que nuestro sitio tenía material de explotación sexual infantil (CP), y PayPal cortaba de inmediato la pasarela de pagos mientras investigaba; recién unos días después concluía que no había problema y la volvía a abrir. Es demasiado fácil tumbar un negocio con solicitudes falsas

    • Entonces la política de PayPal es "culpable hasta que se demuestre lo contrario"
      Genial, espero que se hundan
    • ¿No es delito que un competidor haga denuncias falsas de material de explotación sexual infantil? No me refiero a la respuesta de PayPal, sino al competidor que hizo la denuncia falsa. Si no es delito, obviamente debería serlo
    • Cuando llegó la segunda denuncia falsa, el equipo legal debió haber contactado al equipo legal de la otra parte y al FBI; eso habría resuelto también el problema de la baja y le habría generado al competidor un enorme dolor de cabeza legal. Y por dolor de cabeza me refiero a pasar tiempo en la cárcel
      PayPal desde hace mucho podría haber puesto en una lista de permitidos a sitios web que sufren este tipo de acoso. Si no usaron esa opción, no es culpa de PayPal
    • Me da curiosidad saber en qué industria están para que un competidor use tácticas así contra un sitio de ventas en línea. Wow
    • Pregunta aparte: aquí pensé que "CP" significaba card-present. ¿Por qué PayPal apagaría la pasarela de pagos porque un sitio tiene CP?
  • Es impresionante la gimnasia mental que hace falta para creer que se puede ver un video sin descargarlo. Los abogados parecen vivir en un mundo muy distinto de la realidad

    • Puedes escuchar música por la radio, pero elegir una canción específica que quieres y piratearla para escucharla personalmente es un asunto totalmente distinto. De todos modos, el foco de atención no está en los usuarios, sino en las herramientas que pueden usarse para esa piratería, y por eso bajan youtube-dl
      Es muy probable que los términos de YouTube digan que el video no es tuyo y que, si no tienes los derechos de un video específico, no puedes sacarlo de la plataforma. Quienes ven videos de YouTube están usando la plataforma de otro. Si no te gusta, no la uses y pídele al creador de contenido que lo suba a otro lugar. No tienes derecho a descargar videos ajenos con una herramienta de terceros eludiendo algo que YouTube bloqueó intencionalmente

Personalmente, yo solo usaba youtube-dl para piratear canciones de videos en alta calidad. Me cuesta imaginar que una gran proporción sea “legal” o de uso justo

  • No es tan sorprendente
    Antes la gente simplemente veía videos en la TV, en el cine, etc., sin descargarlos. Hay personas que, al ver que un video se reproduce en una computadora, asumen que funciona igual que la forma en que crecieron viéndolo

  • Ese es justamente el tribunal de Hamburgo. Es famoso por no saber nada de TI y a menudo llegar a las conclusiones más absurdas

  • Es una diferencia de perspectiva. Tú lo ves desde un punto de vista técnico: YouTube está transmitiendo bits codificados a tu computadora, y como esos bits llegaron a mi hardware, siento que son míos
    Google lo ve como una transacción. Si pagas Premium, puedes conservar los bits por más tiempo porque la visualización offline es una función de pago. O, si ves anuncios que no quieres, lo ve como un trato en el que te dan lo que quieres. Descargar el video primero es eludir esa transacción

  • Eso de que “basta para indicarle al usuario común que no está permitido descargar contenido de YouTube” suena totalmente a doblepensar. Para ver un video, de todos modos hay que descargarlo

    • Probablemente la definición legal de “descargar” y la definición técnica sean distintas, y al juez solo le importe la definición legal
  • “El usuario común debe reconocer que, a diferencia del contenido multimedia de otros sitios web, el contenido de YouTube no puede descargarse con un simple clic derecho; que esto es así por la tecnología de YouTube; y que youtube-dl ‘neutraliza’ esa protección. Por lo tanto, se presume que el usuario común actúa de mala fe”, escribió el tribunal de Hamburgo
    Me parece que este fallo no es bueno

  • Algo relacionado: llevo años usando Uberspace para alojar cosas de uso personal (por ejemplo, mi instancia de Nextcloud). Es realmente barato, se puede empezar desde 5 € al mes, y no conozco ningún hosting compartido que te dé tanta flexibilidad sobre lo que puedes ejecutar en tu cuenta
    La documentación también es excelente. No puedo sino recomendarlo

    • Gracias por mencionarlo. No los conocía, y me gusta mucho la ética que promueven y que realmente demuestran con sus precios y opciones de pago
      https://uberspace.de/en/
    • Uberspace se ve bastante bien, pero no querría alojar nada bajo la jurisdicción de estos tribunales alemanes tan tontos
    • ¿5 € al mes ahora se considera barato para hosting compartido de bajo costo? Por ese precio también puedes conseguir un VPS
  • Ya que se mencionó, el hecho de que el llamado tribunal regional de Hamburgo siga existiendo debería ser una vergüenza para el gobierno alemán. Como han demostrado repetidamente en el pasado, su propósito parece ser emitir las sentencias más disparatadas posibles

  • Uberspace merece muchos elogios en este asunto. Es difícil imaginar qué incentivo tienen para seguir dando esta pelea

  • Que se joda la RIAA

    • Hay una canción llamada “fuck the RIAA”. Fíjate si la puedes encontrar en The Pirate Bay
    • Sí, seguro que eso va a fomentar la creación de contenido. Sin importar que la RIAA exista por los creadores de contenido, claro