Ecosia y Qwant colaboran para construir un índice de búsqueda europeo
(blog.ecosia.org)- Ecosia y Qwant están creando su propio índice de búsqueda a través de European Search Perspective, con el objetivo de aumentar la independencia de la tecnología de búsqueda en Europa
- Un índice de búsqueda es la base de datos que permite a un motor de búsqueda encontrar información y mostrarla por orden de relevancia, por lo que determina la calidad de los resultados y el nivel de control
- Actualmente, Ecosia usa en conjunto los índices de Google y Bing, pero a partir de 2025 planea añadir el nuevo índice al conjunto de bases de datos que alimentan sus resultados de búsqueda
- La implementación inicial comenzará con resultados de búsqueda en francés y alemán adaptados a los países de origen de Qwant y Ecosia, validándolo a pequeña escala
- El nuevo índice busca fortalecer la soberanía digital, la búsqueda centrada en la privacidad y un conjunto de datos transparente y seguro para la infraestructura de IA, con planes de permitir también su uso externo
Lo que busca European Search Perspective
- Ecosia está construyendo European Search Perspective junto con Qwant
- La tarea principal es crear su propio índice de búsqueda, que en el futuro podría utilizarse como base tecnológica, incluida infraestructura de IA
- También está relacionado con actividades vinculadas a la Digital Markets Act, y apunta a un ecosistema tecnológico más justo, competitivo y democrático
Cómo se aplicará el índice de búsqueda
- Un índice de búsqueda es la base de datos que usa un motor de búsqueda para recuperar información y mostrarla en orden de mayor relevancia
- Actualmente, Ecosia utiliza en conjunto los índices de Google y Bing para responder a las búsquedas de los usuarios
- A partir de 2025, el nuevo índice se añadirá al conjunto de bases de datos que provee resultados de búsqueda
- Los idiomas iniciales serán francés y alemán
- Comenzará a pequeña escala en los países de origen de Qwant y Ecosia
- European Search Perspective busca aumentar la soberanía digital dentro de Europa y ofrecer un conjunto de datos transparente y seguro necesario para las tecnologías emergentes de IA
- Se desarrollará como un índice de búsqueda de privacidad primero compartido por Ecosia y Qwant, y a diferencia de las soluciones propietarias, planean permitir que también pueda usarse en otros lugares
- Ecosia considera que la calidad de su motor de búsqueda está conectada con la generación de impacto climático, y ve este desarrollo tecnológico como un elemento clave para el futuro de la tecnología ecológica
1 comentarios
Opiniones de Hacker News
A Qwant hay que mirarlo con bastante cautela.
Recibió una gran inversión de Axel Springer (Bild, Die Welt), y es muy probable que algún día esa editorial quiera algo a cambio de su inversión.
Si esto sigue el mismo camino que Cliqz/Hubert Burda (otra gran editorial alemana), podrían reinterpretar la privacidad como “excluir a las empresas estadounidenses”, mientras consideran aceptable compartir datos con editoriales alemanas. Sería algo como: ellos claramente están del lado correcto y hay que confiar en que manejarán los datos de forma responsable.
Ecosia, a primera vista, parece mucho mejor. No tiene vínculos evidentes con medios tradicionales y tampoco oculta su orientación política. Pero dudo de si es rentable, y me gustaría comprobar de dónde sale realmente el dinero.
Controla canales de noticias que cubren casi todo el espectro, desde la clase trabajadora de bajos ingresos hasta la clase media alta, y no duda en usarlos para inyectar la perspectiva política que Mathias Döpfner quiere difundir.
En Alemania no tiene comparación, aunque en Estados Unidos quizá sería algo normal.
Durante mucho tiempo fue, en la práctica, un wrapper de Bing, aunque afirmaba que no lo era.
Publica cada mes sus gastos y donaciones, y en enero ganó unos 4 millones de euros, así que diría que es suficientemente exitosa para lo que quiere hacer.
Como referencia, trabajé en Cliqz.
Según mi recuerdo de no hace tanto, Qwant me parecía un poco peor que Google.
Mientras tanto, GOOD Search, con base en Alemania, podría ser una alternativa.
Usa el índice de búsqueda independiente de Brave y, según [1], ese índice también se desarrolló en buena parte en Alemania.
[0] https://good-search.org/
[1] https://en.reset.org/the-good-search-engine-web-search-witho...
GOOD Search, como empresa de propósito alemana, busca colaborar con las mejores tecnologías independientes, y actualmente está enfocada en Brave Search.
También podemos acceder a Mojeek, con base en el Reino Unido, y estamos en contacto con las startups Qwant/Ecosia. Es posible que tengan listo un feed de búsqueda independiente en francés hacia mediados de 2025, y en alemán quizá hacia principios de 2026.
Andreas, cofundador de GOOD Search
Eso sí, siempre que no sean noticias recientes; también encuentra bien sitios tipo torrent.
GOOD cobra 2 euros al mes por búsquedas ilimitadas, y me pregunto por qué cuesta mucho menos que Kagi. Tal vez el índice de Brave sea mucho más barato que crear uno propio.
Es una buena noticia. Europa tiene motivos claros para intentar reducir ahora su dependencia de tecnología y productos estadounidenses, pero incluso dejando eso de lado, es positivo que crezca el pequeño mundo de los índices de búsqueda.
Creo que no sería muy polémico decir que la búsqueda se ha estancado un poco últimamente, y espero que más competencia traiga mejoras para todos.
Excelente. De hecho, llega demasiado tarde.
Ojalá haya muchas más colaboraciones con base europea de este tipo en todos los ámbitos.
Qwant tenía un rendimiento increíble cuando se lanzó y también tenía un hermoso “lite.qwant.com”, tipo DuckDuckGo lite, pero terminó descartándolo e hinchando la página de inicio.
Ecosia también era menos complejo y rápido, pero ahora se siente como estar viendo un sitio web de libros ilustrados para niños, y además tiene más anuncios.
Al final, parece que ambos colaborarán para crear la siguiente generación del viejo Yahoo! y fracasarán.
Creo que esta forma podría ser el futuro de la búsqueda web.
Motores de búsqueda abiertos o semiabiertos agrupándose para ofrecer una experiencia de búsqueda abierta y gratuita con una fuente/índice común. Sería bueno que DDG y Brave también participaran directamente.
Servicios como Kagi también están bien, pero como mucho pueden llegar a ser una firma de lujo que hace trajes a medida en una calle cara de una ciudad muy cara. No creo que la búsqueda general sea así.
También me parece interesante el negocio de Kagi. Creo que en el mercado siempre hay espacio para empresas que, en lugar de buscar dominar el mundo en algún sector, hacen bastante bien lo suyo como negocio sostenible.
Kagi no necesita ser un “asesino de Google”; solo tiene que funcionar lo bastante bien como para que personas como yo estén satisfechas con lo que pagan.
Kagi alcanzó rentabilidad en 2024, dos años después de iniciar el negocio, aunque sus costos actuales por usar el índice de Google probablemente sean bastante altos. Incluso si sigue siendo un negocio de nicho, si continúa creciendo (actualmente 41.000 miembros [0]), encaja suficientemente bien para gente como yo.
No necesita convertirse en “búsqueda general”; solo tiene que ser lo bastante bueno como para que la gente pague.
[0] https://kagi.com/stats
Ya hubo decenas de intentos de este tipo y todos fracasaron porque no había demanda real en el mercado. En la mayoría de los casos, que sea open source no es una función.
No veo qué necesidad aún no satisfecha de suficientes usuarios resolvería como para que valga la pena.
Cuesta bastante confiar en los servicios amigables con la privacidad de Francia y Alemania
[1]: https://techcrunch.com/2016/08/24/encryption-under-fire-in-e...
[2]: https://www.laquadrature.net/en/2023/06/05/criminalization-o...
[3]: https://news.ycombinator.com/item?id=36275795
En la práctica, por esa vía también se vuelve posible una cantidad considerable de invasiones a la privacidad por parte de las agencias de inteligencia
La UE, en cambio, aborda las violaciones de privacidad de las empresas, pero hace concesiones en materia de privacidad frente a las fuerzas del orden
Viendo cómo actúa EE. UU., aunque Europa no se preocupe en absoluto por cosas como el cifrado y solo quiera servicios estables, confiables y que no sean abusados de repente con fines geopolíticos, hay mejores opciones que elegir servicios estadounidenses
Me pregunto si alguien conoce un índice de búsqueda AAAA o un motor de búsqueda para usar en redes solo IPv6
Los motores de búsqueda accesibles actualmente por IPv6 devuelven demasiados resultados inaccesibles
Pago por Kagi, y si hubiera una alternativa europea soberana, estaría dispuesto a pagar lo mismo
Bien
Me pregunto si alguien sabe cómo se comparan Ecosia/Qwant con Kagi. Llevo años usando Kagi con satisfacción, pero últimamente apoyar alternativas fuera de EE. UU. tampoco parece mala idea
Qwant tenía su propio índice desde hacía bastante tiempo y, según recuerdo, lo complementaba con Bing cuando había muy pocos resultados. Ecosia es básicamente Bing, y casi eso es todo
En Qwant quizá haya que formular las búsquedas de una manera apenas distinta. Funciona mejor con palabras clave al estilo antiguo como “bike chain roller standard size” que con preguntas como “what is the standard bike chain size”, y personalmente creo que ese es el enfoque correcto
Las opciones de ajuste fino son muy limitadas, pero en general los resultados eran excelentes
Estoy accediendo desde Brasil, y creo que nunca había visto un mensaje así en un motor de búsqueda
Bing llega más lejos, pero la calidad es peor
Sería bueno tener un índice de búsqueda abierto en el que las URL y los atributos de crawling se compartan con otros
Así, empresas pequeñas o investigadores podrían volver a rastrear solo los sitios prometedores y crear su propio repositorio local. Sería una versión filtrada de toda la web, centrada en lo que probablemente sea útil y seguro para mucha gente, es decir, sin malware
Si hace falta cubrir costos, podría ser un producto comercial con precios según el tamaño de la organización. Si los resultados de investigación son no comerciales o tienen una licencia permisiva, podría ofrecerse gratis a investigadores; en los demás casos, con descuento. Pienso en algo como la forma en que suelen combinar rentabilidad y amplio acceso los precios de Windows para uso personal/servidor
Eso permitiría recrear datasets como RefinedWeb sin infringir la ley de copyright. Por supuesto, aún habría que considerar los términos de servicio, el derecho contractual, etc. Para el crawling de uso interno, especialmente no comercial, hay argumentos legales de defensa más sólidos. Solo eliminar el problema del copyright ya ayudaría mucho
Si hay un índice intermedio, los creadores de contenido tienen menos margen para decidir a quién permiten o bloquean el crawling. Aunque, ahora que el uso de contenido para IA es tan descarado, quizá eso no tenga mucho sentido
La frescura del contenido también es un problema. El tamaño de los datos puede volverse enorme, y algunas páginas necesitan actualizarse con más frecuencia que otras. Además, cada usuario del índice puede tener un conjunto distinto de páginas de interés, y no está claro quién lo decidiría
El contenido centralizado como Reddit también es un problema. Ya bloquea de forma agresiva a la mayoría de los bots para que no rastreen su contenido. Habría que rastrear muchas páginas por día y, al final, es muy probable que te bloqueen. Normalmente solo algunos bots reciben trato preferencial para rastrear de forma más agresiva