BuyMeACoffee dejó silenciosamente de admitir pagos a creadores en varios países (2024)
(zverok.space)- Muchos creadores ucranianos reportaron problemas de pago en BuyMeACoffee, y la suspensión del soporte para Payoneer junto con el giro hacia Stripe surgieron como factores que bloquean la recepción de ingresos
- En documentos de febrero de 2024 se mencionaban Stripe y Payoneer juntos, pero en una captura de Internet Archive de mayo solo quedaban enlaces relacionados con Stripe
- La diferencia entre las listas públicas de países admitidos por Payoneer y Stripe es de 95 países y territorios, por lo que para creadores en países sin soporte de Stripe esto puede significar no solo un cambio de opción de pago, sino la imposibilidad de cobrar
- El cambio no fue anunciado con antelación en Twitter, en el changelog público ni por correo electrónico, y en el changelog de noviembre de 2023 Payoneer y Wise seguían figurando como opciones disponibles
- Después, BuyMeACoffee respondió que los fondos de los creadores ucranianos no habían sido retenidos y que seguiría ofreciendo métodos alternativos de pago, pero su respuesta pública se limitó a respuestas en X, y el motivo del retiro de Payoneer y Wise se comunicó como una “incompatibilidad con funciones futuras”
El bloqueo de pagos que golpeó a creadores ucranianos
- Muchos creadores ucranianos reportaron problemas de pago en BuyMeACoffee
- Las primeras respuestas de soporte citaron “compliance” y “policy updates” como motivo
- Más tarde, a través de mensajes de soporte compartidos en X, salió a la luz que BuyMeACoffee habría dejado de admitir Payoneer y habría dejado a Stripe como único método de pago
- Payoneer funciona en Ucrania
- Stripe no está disponible en Ucrania
- Algunos de los mensajes compartidos también indicaban que el último pago sería posible hasta el 14 de agosto
Un cambio que desapareció de la documentación, pero nunca fue anunciado
- La actual documentación de países admitidos de BuyMeACoffee solo explica pagos a creadores a través de Stripe
- Según Internet Archive, en la documentación sobre pagos de febrero de 2024 había enlaces a páginas que trataban tanto Stripe como Payoneer
- En una captura de mayo de 2024 ya solo quedaban enlaces sobre Stripe, lo que indica que el cambio documental ocurrió entre febrero y mayo
- El cambio en los pagos no se pudo confirmar en ninguna comunicación pública
- No hubo anuncio relacionado en la cuenta de Twitter de BuyMeACoffee
- Tampoco hubo actualización sobre pagos en el changelog público
- Una entrada del changelog de noviembre de 2023 mencionaba Payoneer y Wise, junto con Stripe, como opciones disponibles
- Tampoco hubo correo de aviso para los creadores
El impacto real de una brecha de 95 países y territorios
- La diferencia entre las listas públicas de países admitidos por Payoneer y Stripe es de 95 países y territorios
- No está del todo claro si Stripe es completamente inviable en los 95 países y territorios, pero la diferencia de cobertura es grande
- En Ucrania, muchas personas usan BuyMeACoffee como fuente de ingresos y, para algunos, como una forma importante de apoyo
- Un ex cantante y compositor, hoy paramédico, que recibe apoyo para grabar canciones durante descansos breves entre misiones
- Un escritor y estudioso de la cultura, ahora soldado, que recibe apoyo para investigar la cultura y la historia de Ucrania
- Un creador que perdió a sus dos hermanos en el frente y organiza un club de lectura
- Un pequeño empresario de Kharkiv que operaba una cafetería pequeña en modalidad build in public y luego fue movilizado al ejército
- Para creadores que no viven en países admitidos por Stripe, un “cambio técnico” puede terminar en una imposibilidad de cobrar
- Entre las cuentas de BuyMeACoffee hay muchas con numerosos patrocinadores, y algunos muestran su apoyo con pagos anuales
La forma en que se manejó el cambio sacudió la confianza en la plataforma
- El problema central no fue solo la suspensión de Payoneer, sino la falta de aviso previo, la ausencia de alternativas y la falta de explicaciones claras sobre las razones y el alcance del cambio
- Las respuestas de soporte parecieron evasivas, y también hubo reportes contradictorios de que algunos pagos por Payoneer todavía podrían seguir funcionando
- Se criticó que un servicio cuya actividad principal es manejar dinero cambie políticas de esta forma, porque vuelve difícil confiar en la plataforma
- También se menciona como caso aparte que Patreon tampoco resulta una alternativa fácil para usuarios ucranianos
- Artículo relacionado: What is wrong with Patreon and why Ukrainians urge canceling it
- También se señala que la cuenta de Patreon de un corresponsal militar ruso mencionada en ese artículo sigue activa en la plataforma
La respuesta de BuyMeACoffee después del 13 de agosto
- BuyMeACoffee respondió el 12 de agosto en una respuesta en X que algunas afirmaciones sobre un bloqueo de pagos en Ucrania no eran ciertas
- La respuesta no se publicó como aviso independiente, entrada de blog, changelog ni newsletter, sino como respuesta dentro de un hilo de X
- Puntos principales de la respuesta de BuyMeACoffee:
- No retiene fondos y, si no puede pagar, reembolsa el monto
- Afirmó que no se habían retenido los pagos de creadores ucranianos y que esa semana había pagado a miles de creadores ucranianos
- Indicó que casi todos los creadores usan el método estándar de pago basado en Stripe
- Dijo que decidió enfocarse en el método basado en Stripe por razones importantes para la sostenibilidad del negocio
- Afirmó que seguirá ofreciendo métodos alternativos de pago para países no admitidos y que, para los creadores ucranianos, la situación seguía igual que siempre
- Esa respuesta pidió dejar de usar la expresión “bloqueó los pagos en Ucrania” y añadió que, de lo contrario, no tendría otra opción que bloquear y seguir adelante
- Después, en un correo de soporte recibido por un creador ucraniano, se indicó que el motivo del retiro de Payoneer y Wise era una “incompatibilidad con funciones futuras”
- BuyMeACoffee bloqueó en X a una cuenta que seguía señalando el problema, alegando que difundía “misinformation”
- Los mensajes relacionados con ese bloqueo también incluían información que antes no se había expresado con claridad
- Que Payoneer funcionaría hasta el 1 de noviembre
- Que Wise seguiría disponible
1 comentarios
Opiniones en Hacker News
Se ha normalizado tratar los sistemas financieros y de pagos prácticamente como infraestructura que cumple funciones de vigilancia para la aplicación de la ley
El debanking de cuentas pequeñas va en la misma línea. Las empresas de pagos tienen márgenes reducidos y las multas por haber dado servicio por error a actores malos son astronómicas, así que rechazar por completo cualquier perfil que parezca mínimamente riesgoso termina siendo una decisión racional
En Bélgica la prostitución es legal, pero a las trabajadoras sexuales les resulta muy difícil abrir una cuenta bancaria, y existe una ley por la cual solo después de demostrar que varios bancos las rechazaron pueden exigir que se les ofrezca una cuenta básica con comisiones caras. Puede ser un punto de partida, pero los bancos se han convertido en una extensión de las fuerzas del orden, la agencia tributaria, los organismos antiterroristas y la policía moral, y es irónico si se piensa en que los propios bancos a menudo incumplen la ley y que las fiestas de los banqueros también han sido decadentes
No hay motivo para que sea distinto solo porque sea una empresa estadounidense que ofrece donaciones por internet, y cualquier plataforma que intermedie transferencias transfronterizas sin un intercambio claro de bienes o servicios se presta a todo tipo de lavado de dinero, así que hay razones válidas para que los gobiernos intenten frenarlo. Los ingresos que obtienen de esos países probablemente también sean mínimos, así que suspender el servicio es su derecho y no parece un gran problema
Suele verse como algo distópico, pero en su mayor parte ya vivimos esa distopía. Si se formalizara, al menos las reglas sobre qué se puede bloquear, rechazar o congelar podrían ser públicas
Qué bueno que esto haya recibido atención
En países de “segunda categoría” esto pasa todo el tiempo con todo tipo de servicios. La mayoría no quiere gastar recursos en entender cómo trabajar con esos países, y los sistemas de pago les dan un marco conveniente para evitar lidiar con asuntos de dinero. Si no vale la pena invertir para reproducir fácilmente en algunos países desafortunados algo que ya era facilísimo en países desarrollados, entonces los ingresos tampoco cumplen las expectativas frente al costo
Así que para la gente de esos países es una situación realmente mala, pero estas decisiones se toman por lógica de mercado y no parece que vayan a cambiar fácilmente. Aun así, el punto del artículo de que los servicios deberían declarar sus políticas de forma clara, explícita y actualizada me pareció muy acertado
Además, esa empresa sustituta después podría convertirse en competidor directo. Ya casi pasó un año desde el incidente descrito en el blog, y me pregunto si de verdad apareció una empresa nueva
Trabajé varios años en banca y fintech, y en estas empresas la compliance va antes que las ganancias
A veces, por el riesgo de dar servicio a actores malos, el área de compliance ordena bloquear ciertos países y puede ejecutarlo saltándose a todos los demás departamentos. Que abrir una cuenta tome tanto tiempo también se debe a que los procesos de KYC y KYB son largos y tediosos, y con procedimientos manuales o semiautomatizados se genera un puntaje de riesgo para decidir si se presta el servicio o no. En su mayoría, se parece más a marcar casillas para proteger a la institución y guardar la documentación obligatoria. En el caso del artículo, se trata de una zona en guerra y con muchas personas sancionadas, y BuyMeACoffee o algunos proveedores no quisieron asumir el riesgo de atenderla
Las pasarelas de pago dependen de los caprichos del gobierno, los servicios de hosting de pagos dependen de los caprichos de las pasarelas de pago, y como resultado a menudo reaccionan de más e inventan reglas arbitrarias
Las principales pasarelas de pago de India financiadas por Y Combinator me han pedido eliminar enlaces de Hacker News diciendo que eran “redirecciones”, o asumieron que yo era algún “Hacker man” solo porque estaba la palabra “Hacker”. También hubo problemas para activar pagos por suscripción por el hecho de ser un negocio unipersonal registrado por el gobierno, y estas pasarelas de pago decidieron dar soporte a suscripciones solo a empresas
Me he acostumbrado tanto a cambiar entre distintas pasarelas de pago que estoy creando un host de pagos FOSS autohospedado compatible con las principales pasarelas, para que la gente pueda tener más control sobre los pagos
[1] https://github.com/abishekmuthian/open-payment-host
¿O sea que van a desactivarlo porque no pueden implementar unas cuantas funciones opcionales encima de Wise/Payoneer? Yo pensaría que simplemente podrían limitar funciones según la plataforma de liquidación
En algún momento hasta bloquearon al autor en Twitter
https://x.com/zverok/status/1823757570240340466
Hace poco me registré en BuyMeACoffee; hice gratis algo importante para la industria en la que trabajo y algunas personas me donaron dinero
Ya pasaron casi dos semanas y sigo esperando la revisión de la cuenta, y parece que su canal de soporte es solo una dirección de correo. Que se hayan retirado de países difíciles de operar es molesto, pero tampoco sé si realmente se les puede culpar por eso
Un amigo iba a hacer algo como una investigación de usabilidad en línea o una encuesta para una empresa de desarrollo web y recibir unas 20 libras
Pero usa un dominio .by de Bielorrusia como dirección principal de correo electrónico por vanidad, así que una empresa de pagos de EE. UU. dijo que no podía enviar dinero a ese correo. La persona vive en el Reino Unido y es ciudadana británica
Esto se sale del tema, pero puede resultar interesante para algunos lectores: Belorussia no es el nombre del país. Es la forma en que los rusos llaman a Belarus
El nombre oficial y correcto es Belarus, y su origen viene de la Rus medieval. Era un Estado ubicado en lo que hoy son partes de Polonia, Ucrania y Belarus, y Russia históricamente robó hace apenas unos cientos de años el nombre Rus o Ruthenia, algo relativamente reciente. Su país originalmente era Muscovy, y por esa época también creó una lengua artificial que robó bastante de Belarus y Ucrania. Durante el período de ocupación entre 1918 y 1991, intentó borrar la cultura, la lengua y las figuras principales de Belarus, Ucrania y otros pueblos a los que esclavizó; si alguien quiere investigar más, el término de búsqueda es genocide. Belarus sigue estando, en la práctica, ocupada por Russia, y como no se ha recuperado de la brutalidad de la Russia del siglo XX, ahora parece un país prorruso
Ucrania también estuvo bajo una gran influencia rusa después de 1991, y técnicamente solo lucha por su independencia desde la Revolución de la Dignidad de 2014 y el despojo de Crimea. La guerra actual es, en esencia, la guerra de independencia de Ucrania, y si gana se convertirá en una democracia europea próspera; si pierde, Estonia·Latvia·Lithuania·Poland serán las siguientes. Los ucranianos serán obligados a luchar por Russia
La Russia moderna no puede existir en su forma actual sin Ukraine. Sin Ukraine no hay imperio ruso ni USSR. Por eso Russia intenta ocupar Ukraine y llamarse Russia. También por eso insiste desesperadamente en llamar a Ukraine y Belarus “pueblos hermanos”
Durante el siglo XX, Russia inventó términos despectivos para los países que esclavizó, y Belorussia o Byelorussia es uno de ellos. Ahí aparece Russia, y es totalmente distinto de Rus. Llamarla “the Ukraine” también está mal: Ukraine no lleva artículo definido y lo correcto es “in Ukraine”, pero esa forma busca burlarse del nombre como si significara Periphery, para hacerla ver como una frontera lejana y rural. Aunque la verdadera periferia es la propia Russia. Sobre cómo las acusaciones que Russia lanza contra otros suelen describirse mejor a sí misma y a lo que les hace a los demás, véase https://en.m.wikipedia.org/wiki/Accusation_in_a_mirror
Llamar a los Baltic states Pribaltics, o a Moldova Moldavia, o a Turkmenistan Turkmenia, funciona de manera parecida. Los rusos dicen que simplemente es su idioma y que siempre los han llamado así. Técnicamente no se puede obligar a otros pueblos a usar cierto nombre para tu país, pero en algunos casos creo que sí corresponde hacerlo. Desde 2020, algunos países como Alemania cambiaron literalmente White Russia por Belarus, y aunque históricamente podría traducirse como White Rusyns, no significa White Russians. Russia ni siquiera existía en ese momento. Me parece parecido a que Turkey pasara a ser Türkiye: si un país pide explícitamente el nombre que quiere, entonces es grosero usar el nombre nuevo como si no fuera el nombre nuevo
Espero que esto le sirva a quien no entienda por qué algunas personas llaman a estos países por nombres incorrectos. No voy a poner enlaces, pero lo que escribí se puede buscar fácilmente y probablemente solo tenga sentido o importe para personas de Europa o lejos de ese contexto
Esto venía ocurriendo desde mediados de 2024
Me tomó 7 años cerrar mi cuenta en Revolut y recuperar mi dinero, y en realidad solo lo procesaron después de que presenté una solicitud de GDPR. Transferwise bloqueó donaciones a la cuenta de apoyo militar del Banco Nacional de Ucrania justo después del inicio de la guerra en Ucrania. Después de experiencias así, literalmente difíciles de creer, considero que no se puede confiar en ninguna empresa fintech
Está bien abrir una cuenta, pero nunca hay que depender de ella. Hay que planear asumiendo que una mañana te vas a despertar y tu cuenta y todo el dinero dentro habrán desaparecido, y que atención al cliente es el muro defensivo de la empresa para mantener a los clientes a distancia
Si necesitas cambio de divisas casi sin costo, puedes usar Interactive Brokers LLC. El mínimo es de 2 dólares, y parece que no te cobran más que eso hasta que cambias alrededor de 100 mil dólares. No permiten cuentas solo para cambio de divisas, pero si haces algunas operaciones de vez en cuando, parece estar bien
Al principio hay muchos canales de soporte, pero eso es por marketing y dinero de inversionistas. Cuando el dinero empieza a escasear, comienzan a aparecer propuestas de dark patterns y todo pasa a ser “contáctanos para hacer X”
También hay muchas menos auditorías, y los auditores técnicos que cubren fintech no están preparados para lidiar con cosas creadas después de 1990. Deloitte era exactamente así
En seguridad, en la práctica casi todos tenían acceso a todo y podían hacer cualquier cosa. Salvo el personal de soporte más básico, cualquiera podía mover dinero de cualquier lado a cualquier lado, cambiar contraseñas, ver y modificar información personal y recopilar datos personales. Los datos privados de los clientes circulaban por correo en archivos de Excel como si fueran dulces. Había tantos logs que, sin quejas de clientes e investigaciones exhaustivas, era prácticamente imposible detectar actividad sospechosa de empleados, y esas investigaciones eran raras
AI y ciencia de datos también suelen estar en un nivel de ejecutar una o dos consultas por semana en la base de datos operativa, exportar a CSV y ya
No quiero revelar mi identidad, pero una fintech alemana popular con “AI” en el nombre tiene mucha menos automatización que una startup de 5 personas. Todo se activa manualmente, hay muchísimos errores y, aunque hay 10 millones de registros en la base de datos, el trabajo se hace en bloques de 20 a 30 registros
Dicen que recientemente hubo un escándalo porque un banco fintech alemán prohibió a cientos de usuarios por sospechas de vínculos con pandillas, y puedo imaginar por qué
Necesitaba enviar 2,000 dólares de EE. UU. a Canadá y, sorprendentemente, la forma más barata que encontré fue enviar BTC dentro de Coinbase, con un costo de unos 50 dólares. El destinatario también era usuario de Coinbase
Aun así, parece que sí permiten donaciones a ONG o a personas. IBKR también es una opción decente, pero tampoco dependería de ellos. De todos modos, cuantas más opciones haya para cuando todo lo demás falle, mejor, y si un banco puede bloquearte la cuenta en cualquier momento solo porque no le gusta tu pasaporte, entonces las criptomonedas son lo mejor
Que una fintech decida no hacer negocios con ciertas industrias como la pornografía o con ciertos países como Corea del Norte puede tener varias razones, y eso no significa por sí mismo que no sea confiable. Solo significa que es ese tipo de empresa
No intento equiparar el acceso a mi dinero con que descontinúen mi refresco favorito, y entiendo que el impacto en la vida es completamente distinto. Solo digo que, cuando antes trabajé en una empresa de lácteos, también era algo como “este producto cuesta X y deja 2X de ganancia, pero el producto Z deja 5X, así que cerramos este”. Muchas empresas tienen requisitos de rentabilidad y no mantienen servicios que ganan “poco”
Sobre la parte de despertarte al día siguiente y descubrir que tu cuenta y todo lo que había en ella desaparecieron, todos ellos están protegidos por el esquema FSCS de la FCA: https://www.fscs.org.uk/what-we-cover/
Siendo honestos, por la escala del fraude que sale de Ucrania es entendible que los procesadores de pagos se muestren reacios
Mientras las autoridades ucranianas sigan ignorando este problema, la situación va a empeorar. En los países bálticos reportan cantidades espantosas de estafas telefónicas originadas en Ucrania, y no sorprende que Wise no quiera lidiar con disputas de cargos