La construcción "try and"

• "try and" es una construcción muy usada en el mundo de habla inglesa y tiene un significado similar a "try to".
• Aunque a veces se considere un error desde un enfoque gramatical estricto, históricamente ha sido una forma de uso común en muchas variedades del inglés desde hace mucho tiempo.
• La estructura try and se rige por una regla limitada a formas verbales, distinta a la coordinación coordinada ordinaria, y presenta requisitos y restricciones gramaticales específicas.
• Existen diferencias sutiles de forma y de uso entre varias variedades de inglés (británico, estadounidense, canadiense y sudafricano).
• Un fenómeno de pseudocoordinación similar a try and se observa con varios verbos y tiene características gramaticales distintas de las de los verbos de movimiento (como come/go).

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Resumen

La construcción try and tiene un significado y un uso muy parecidos a try to en oraciones de inglés. Por ejemplo, en expresiones como "I'm gonna try and change the course of hip hop again", and se combina directamente con try y con un verbo en forma base. Esta estructura no es idéntica a la coordinación ordinaria desde un punto de vista gramatical y presenta varias restricciones estructurales.

Uso y antecedentes

• Try puede combinarse con varios tipos de estructuras, como sintagmas nominales, infinitivos con to y gerundios.
  • Ej.) "I'll try the salad", "I'll try to eat this horrible salad", "I'll try adding vinegar to the salad"
• Sin embargo, también se usa con frecuencia la forma try and + verbo en forma base.
  • Ej.) "I'll try and eat the salad"
• El significado de try and es casi idéntico al de try to, aunque hay una historia de ser señalado como un error desde la gramática normativa.
• La expresión es más frecuente en el inglés británico, pero también aparece en el inglés norteamericano, como el de Estados Unidos y Canadá.
• El origen de try and se remonta al siglo XVI; algunos trabajos de investigación (por ejemplo, Webster’s Dictionary) señalan que try and es una forma más antigua que try to. Aunque existen objeciones, es seguro que ambas formas coexistieron durante mucho tiempo.

Características sintácticas

1) Diferencias con la coordinación ordinaria

• La estructura try and difiere de la coordinación estándar, porque no sigue restricciones típicas de la coordinación (por ejemplo, la Coordinate Structure Constraint).

  • Ej.) Se permite el movimiento wh: "Who did Mary try and talk to?" (la oración es válida)
  • En cambio, ese movimiento no es posible en la coordinación ordinaria.

• No se permite cambiar el orden:

  • "John will wash the bathroom and kill mosquitos" ↔ "John will kill mosquitos and wash the bathroom" ambos son posibles
  • "John will try and kill mosquitos" ↛ "*John will kill mosquitos and try" es imposible

• No se puede combinar con "both":

  • Ej.) "John will try and kill mosquitos" es posible
  • Ej.) "*John will both try and kill mosquitos" es imposible

2) Restricción de forma (Bare Form Condition)

• Try and solo es posible cuando try, and y el verbo que sigue están en forma base.
  • Ej.) "I will try and finish the assignment" (O)
  • "*I tried and finished the assignment" (X)
  • "*He tries and finishes an assignment" (X)
• Sin embargo, algunas variedades dialectales (por ejemplo, inglés del noreste de Canadá o inglés sudafricano) permiten formas flexionadas.
  • Noreste de Canadá: "They tries and does that" es aceptable
  • Sudáfrica: "Noeleen tries and find answers" es posible

3) Condición de inseparabilidad

• No se permite insertar un adverbio o una negación entre try y and.
  • "Try always to tell the truth" (O)
  • "*Try always and tell the truth" (X)
  • "You try not to let it bother you" (O)
  • "*You try not and let it bother you" (X)

4) No es posible la elipsis

• "Sure, I'll try to" es posible, pero "Sure, I'll try and" no lo es.

Fenómenos de pseudocoordinación similares

• Como try and, una estructura en la que and se combina en lugar de un infinitivo con to se observa con otros verbos.

  • Ej.) "Be sure and visit Harry tomorrow", "Mind and get all right for next Saturday", "Remember and wash your hair"

• Pseudocoordinación con verbos de movimiento:

  • Ej.) "Can you come and pick me up from the station?", "I'll go and get the mop"

• Sin embargo, la gramática de la pseudocoordinación de verbos de movimiento no exige la restricción de forma básica como la de try and.

  • Ej.) "He came and picked me up" (acepta forma de pasado en el verbo)

• También hay una diferencia semántica:

  • "Go and" implica que la acción objetivo se llevó a cabo, mientras que "go to" no conlleva esa implicación.

Referencias y citas

• Este documento fue aportado por Matthew Tyler y actualizado por Katie Martin en 2018.
• Para referencias más detalladas, consulta el texto original

[GN⁺]

Comentario de Hacker News

• Al principio pensé que era una propuesta de sintaxis nueva de JavaScript de TC39. Luego vi que este sitio es muy interesante. Fui a buscar una página sobre el fenómeno lingüístico “what all”, que es uno de mis favoritos, y estaba ahí de verdad; incluso vi que la sección “Who says this?” cambió a “Who all says this?”, y eso me sorprendió mucho Enlace

• En japonés, la manera de expresar “intentar X” es “Xて見る”. Suele traducirse como “we'll try [X]ing”, pero en realidad es una estructura “[verbo X en forma te] + [el verbo equivalente a ‘ver’]”. Para un hablante de inglés se siente como “we'll see [what happens when] we [X]” o “we'll try [X] and see [how it goes]”. En pocas palabras, es similar a “we'll try and [X]” en inglés.

  • “X-te” (Xて) es más bien la forma te, no un presente simple. La forma te tiene usos muy diversos, y en la estructura “verbo en forma te + verbo”, cuando el segundo verbo es uno de unos pocos verbos especiales (p. ej., miru) entonces X-te Y adquiere un significado particular. Por ejemplo, “yorugohan o tsukutte taberu” (hacer la comida nocturna y comerla) significa “hacer y comer”. Pero “tsukutte miru” significa “probar (hacer)” o “intentar probar”. “tabete iku” (ir a comer) es algo así como “ir y comer”. Y “tabete shimau” se usa como “comérsela por completo / terminar de comerla / o comerla por accidente”. Esa similitud entre inglés y japonés tiene buena chance de ser coincidencia, pero la encuentro fascinante.

• Desde una perspectiva booleana, “I'll try and go to the store” me calza muy bien, porque si el intento falla, simplemente no terminarás yendo a la tienda.

  • Pero para que ese razonamiento valga, el lenguaje debe tener booleans con evaluación de cortocircuito (short-circuit).

• Varios misterios lingüísticos de este texto se explican si uno toma “try and stop me” como una contracción de “try to stop me and see if you can” ("intenta detenerme y ver si puedes hacerlo").

  • Pienso que “Try and X” equivale a “Try to X and do X”; es decir, intentarlo y, si se logra, completar X. “I’ll try and eat the salad” se puede entender como “voy a probar la ensalada y comerla si se puede”.
  • El ejemplo de Dr. Dre también encaja: “I’m gonna try (to change the course of hip hop again) and change the course of hip hop again” se entiende como “voy a intentar cambiar de nuevo el rumbo del hip hop y de verdad voy a hacerlo otra vez”. Es decir, “try and” incluye no solo el intento, sino la convicción de que se puede lograr. Por eso el orden difícilmente puede cambiarse. Claro, hay que considerar que “try and” pudo haberse desarrollado en paralelo o antes que “try to”.
  • También está la broma de “Try And”-C. Aquí, C significa una partícula subordinante (la que introduce cláusulas dependientes).
  • Esto también encaja con la observación de skrebbel de que la expresión se centra en el tipo de intento más orientado a lograr algo.
  • “try and” refleja mejor su esencia cuando se usa como “try and see if I can”.

• En la coordinación copulativa ordinaria (“and”), se pueden cambiar en general las partes del listado, pero en “try and” no, según De Vos (2005). Sin embargo, a veces la conjunción sí incorpora orden o causalidad. Por ejemplo, “I’m going to take a shower and get this dirt off me” o “I’m going to get some flour and bake a cake” no se pueden invertir en orden. Cuando el orden está encadenado por un solo verbo, cambiarlo a veces también cambia el significado, lo cual es interesante. En verbos de acción pasa algo similar: “he came and picked me up at the station” describe dos acciones seguidas, pero “he went and picked me up at the station” tiene un efecto de énfasis, como algo más destacado. Por ejemplo, “he went and got himself arrested again” también puede dar un matiz negativo.

  • El aspecto de énfasis también importa, y es un punto interesante que el artículo no menciona. “went and” funciona parecido a “try and” al poner menos carga en la parte inicial del verbo. Por ejemplo, en Dr Dre, “try to” parece centrarse solo en el intento, mientras que “try and” enfatiza que se logrará hacerlo. Parece que ese acento y el orden influyen en una gramática particular de “try and”.
  • Que no se pueda cambiar el orden no significa que sea incorrecto gramaticalmente. En muchos ejemplos, al invertirlo, la frase sigue siendo gramaticalmente correcta.
  • En “I'm going to get some flour and bake a cake”, varias personas pueden repartirse roles: una “get flour”, otra “bake a cake”, o alguien puede hacer ambas cosas.

• En noruego, “to” y “and” se pronuncian igual como “o”, y por eso hay mucha confusión. Así, “try to stop me” se dice “prøv å stoppe meg”, y “try and stop me” se dice “prøv og stopp meg”, siendo esta última más propia del habla informal. En sueco y danés se usa “att/at” como marcador de infinitivo, así que no existe ese problema. Me pregunto si habrá alguna relación entre el inglés y el noruego.

  • En sueco incluso es más complejo. Cuando “att” se usa como marcador de infinitivo, suena como “o”, pero cuando significa “that” se pronuncia normal. Por ejemplo, en “Jag tror att han gillar att äta” (“I think that he likes to eat”), el primer “att” se lee normal y el segundo suena como “o” Enlace
  • El profesor Faarlund podría incluso estar de acuerdo. En su texto de 2014, “English: The Language of the Vikings”, argumenta que el inglés es originalmente una lengua nórdica escandinava y que recibió influencia anglosajona Enlace
  • Al leer ese texto enlazado, lo primero que pensé fue esto. Creo que lo expliqué bien a un hablante de noruego.

• Llevando más de 30 años en un entorno de habla inglesa, para mí como no nativo “try and” suena tan extraño como “should of”. Ya sea correcto o no, da la sensación de que lo diría alguien sin mucha educación. Aun así, creo que la norma lingüística termina siendo lo que la gente considera apropiado para comunicarse.

  • El tema de “should of” me parece interesante. Tal vez sea por un error ortográfico; en realidad suena también como “should've” o “should have”. Puede parecer desagradable “should of” porque puede ser alguien pronunciando “should have” de forma no cuidadosa. Hay una parte artística de aprender un idioma por el oído, no por un libro, y la escuela actual no lo enseña mucho. Los nativos aprenden a hablar primero y luego aprenden ortografía, así que la manera de leer no siempre coincide con hablar. Evaluar nivel académico solo por errores de pronunciación o escritura es demasiado académico o clasista.
  • “should've” es la contracción de “should” y “have”. En algunos acentos estadounidenses, “should've” y “should have” suenan casi idénticos, por eso a veces se escribe “should of”. En conversación está bien, pero en escritura resulta más natural expandirlo a “should have”. En algunos dialectos del sur y oeste de EE. UU. hay una tendencia a asociarlo con baja escolaridad y no sé por qué. Para un nativo, omitir contracciones suena incluso rígido e incómodo. Por ejemplo, “You don't know where you're going, you should've taken a left” suena natural, pero “You do not know where you are going, you should have taken a left” suena más crítico y reprensivo. Si se omite la contracción, el conjunto suena menos natural en general.
  • Me pregunto por qué “should of” suena tan mal. “should have” y “should've” suenan prácticamente igual.
  • No son distintos; “should of” suena como “should uhv”, así que la gente escribe mal “should 've”. En realidad, aunque suene igual, la diferencia ortográfica causa confusión. No tiene sentido valorar a alguien como “instruido” o “no instruido” por la entonación o el dialecto. A propósito, crecí con inglés británico, así que “Try and” me suena bastante natural.

• En los debates de los últimos 10 años, la posición ha sido aceptar cualquier uso porque el inglés ya está demasiado enredado.

  • Aceptar cualquier uso desde el punto de vista técnico es una postura mucho más antigua. Si parecía que se puso de moda hace 10 años, quizá fue cuando te enteraste por primera vez.
  • Me intriga cómo escribían en inglés antes de que existieran reglas gramaticales.

• “try to catch me!” suena mucho más rígido, mientras que “try and catch me!” suena más juguetón y desenfadado. Pero el mensaje se siente casi igual.

  • “try and” parece usarse mucho entre chicos, así que encaja bien en un tono juguetón.
  • Esa interpretación es básicamente correcta. Sin embargo, “try and” suena un poco más desafiante, como “intenta y verás que no puedes”, mientras que “try to” suena como una instrucción más neutra.

• Esta mañana leí un artículo de Register en HN donde se usaba “try to” en lugar de “try and”, y pensé que era un tema interesante tanto para nativos como para no nativos. Yo estoy del equipo “Try To”. Si te intriga “try and”, te invito a adivinarlo.

  • Solo con ver el título pensé que era una historia sobre manejo de excepciones en algún lenguaje de programación desconocido. Pero en realidad fue más interesante y me alegra que trate un tema que siempre me había intrigado.
  • En un comentario sobre los símbolos P y V de los semáforos de Dijkstra, escuché que eligió P por la frase en neerlandés “probeer te verlagen”, que tradujo como “try and decrease”.