1 puntos por GN⁺ 2025-11-15 | 3 comentarios | Compartir por WhatsApp
  • En Silicon Valley se ha extendido una cultura que cree que la AGI (inteligencia artificial general) es una meta alcanzable
  • Dentro de OpenAI se formó la convicción, basada en la “hipótesis del lenguaje puro”, de que escalar los modelos de lenguaje podría llevar a la AGI
  • Esta creencia funciona como justificación para la expansión masiva de centros de datos y para problemas de explotación ambiental y laboral
  • La lógica del valor esperado (Expected Value) de la AGI depende de estimaciones de probabilidad y valor sin fundamento, e ignora el daño ambiental real y los costos sociales
  • Hace falta un enfoque de ingeniería práctico que abandone la fantasía de la AGI y resuelva problemas con modelos pequeños y orientados a objetivos

La creencia en la AGI y la cultura de OpenAI

  • Personas vinculadas con OpenAI realmente creen que la AGI puede traer prosperidad o destrucción para la humanidad
    • Elon Musk describió a Demis Hassabis como un “villano que quiere dominar el mundo”, y definió a OpenAI como el “bien” y a DeepMind como el “mal”
    • Ilya Sutskever les decía a los empleados “sientan la AGI (Feel the AGI)” y llevó a cabo un ritual de quemar una figura de madera que simbolizaba la AGI
  • Estas acciones muestran que la imaginación propia de la ciencia ficción se ha convertido en una creencia dominante en Silicon Valley

La “hipótesis del lenguaje puro” y la expansión de los LLM

  • Según el libro Empire of AI de Karen Hao, GPT-2 se basó en la “hipótesis del lenguaje puro (pure language hypothesis)”
    • Como los humanos piensan y se comunican mediante el lenguaje, se parte de la premisa de que la AGI sería posible solo con datos lingüísticos
    • En contraste, la “hipótesis de grounding (grounding hypothesis)” sostiene que la AGI debe percibir el mundo
  • La expansión exitosa de GPT a GPT-2 reforzó dentro de OpenAI la creencia de que con más datos, más parámetros del modelo y más recursos de cómputo se puede llegar a la AGI

La carrera por escalar y los problemas ambientales y laborales

  • La creencia en la AGI y los resultados de los LLM justifican la construcción de centros de datos a gran escala
    • Algunas instalaciones usan cientos de litros de agua por segundo y operan generadores de gas contaminantes por escasez de electricidad
    • Esto provoca un consumo eléctrico al nivel de una ciudad entera y un aumento de las emisiones de CO₂
  • Para lograr salidas seguras en ChatGPT, trabajadores que realizan tareas de censura y depuración de datos sufren explotación y trauma psicológico
    • A medida que crece la demanda de datos, se recolecta indiscriminadamente todo internet y se controlan los resultados con RLHF (Reinforcement Learning from Human Feedback)

El problema de la lógica del valor esperado

  • El valor esperado (Expected Value) se cita con frecuencia como justificación para desarrollar AGI
    • La lógica es que “aunque haya una probabilidad de 0.001% de generar un valor enorme, el EV sigue siendo muy grande”
  • Sin embargo, estos cálculos se basan en probabilidades y valores arbitrarios e imposibles de verificar
    • En cambio, la destrucción ambiental y los costos sociales existen como valores negativos seguros y daños presentes

El giro hacia la ingeniería real

  • Los tecnólogos deben resolver problemas de forma efectiva, eficiente e inocua
  • El enfoque que trata a los LLM como si fueran AGI fracasa en los tres criterios
    • Produce desperdicio excesivo de cómputo, explotación laboral y daño ambiental
  • Es necesario salir de la fantasía de la AGI y evaluar a los LLM y a los modelos generativos como herramientas para resolver problemas específicos
    • Uso de modelos generativos pequeños y orientados a objetivos o de modelos no generativos (discriminativos)
    • Hace falta una ingeniería práctica basada en análisis de costo-beneficio y compensaciones técnicas

3 comentarios

 
GN⁺ 2025-11-15
Opiniones de Hacker News
  • Como consejo para los escépticos de la IA, conviene evitar el debate sobre el consumo de agua de los centros de datos
    Expresiones como “cientos de millones de litros al año” suenan aterradoras sin contexto, pero comparadas con la agricultura o los campos de golf son una cantidad mínima
    Hablar del consumo energético o de las emisiones de CO₂ está bien, pero si se enfatiza solo el uso de agua, la credibilidad del argumento general se debilita
    Aunque luego me enteré de que los centros de datos a menudo usan agua potable que no puede destinarse a la agricultura
    Aun así, sigo pensando que presentar cifras como “millones de galones” sin contexto sigue siendo un antipatrón

    • Es interesante el fenómeno de que la gente se clasifique a sí misma como “escéptica de la IA”
      Parece el resultado de que una discusión tecnológica se haya convertido en política de identidad
      En HN habría que dejar de lado las posturas políticas y debatir con base técnica
      Probablemente esta actitud surgió como reacción a la exagerada publicidad de la IA
    • Le pregunté al autor del texto, Andy Masley, sobre el tema del uso de agua, y en su artículo “The AI Water Issue is Fake”
      sostuvo incluso que, si surge una demanda a gran escala, la infraestructura hídrica local podría ampliarse y el precio del agua potable podría bajar
      Según su comentario adicional, la crítica de que “la IA solo usa agua valiosa” en realidad estaría viendo la situación al revés
    • Yo originalmente tenía una postura parecida, pero cambié de opinión después de leer el libro de Hao
      Hubo un caso en una ciudad de Chile donde un centro de datos de Google agravó la sequía local,
      y en otras zonas la situación era tan seria que se mezclaba agua de mar con el agua potable
      Me parece claramente problemático que consuman un volumen de agua comparable al consumo total de una ciudad
    • Los centros de datos no reciben un pase libre solo porque “otras industrias son peores”
      Tanto los campos de golf como los centros de datos deben pagar sus externalidades,
      y si en zonas secas no resultan económicamente viables, me parece mejor así
    • Las torres de enfriamiento de los centros de datos tienen que usar agua dulce, pero no es tan distinta del agua agrícola
      Si es agua que puede usarse para agricultura, también puede usarse para enfriamiento
      El problema del consumo energético también tiene algo de exageración: al final, la energía renovable barata será la que tenga competitividad
  • Creo que la limitación de los LLM es un problema de hardware
    Las neuronas del cerebro humano procesan miles de entradas y salidas al mismo tiempo, mientras que las neuronas de los LLM solo tienen una entrada y una salida
    El cerebro humano funciona con unos 20 W, pero un LLM necesita varios MW
    Con GPU o TPU será difícil llegar a la AGI; hace falta un paradigma de hardware completamente nuevo

    • Incluso una sola abeja puede volar de manera autónoma y cooperar, y nosotros todavía no hemos podido crear una IA así
      No es simplemente un problema de falta de capacidad de cómputo
    • El hardware complejo de los humanos es el resultado de la evolución para sobrevivir
      En un entorno dedicado solo a la actividad intelectual, quizá no hagan falta tantas neuronas
    • Desde la perspectiva de la tecnología de semiconductores, en un die de 100 mm² con proceso de 3 nm se pueden meter entre 1 y 10 billones de features
      El problema no es la escala, sino la arquitectura de disposición (Electronic Design Automation)
      Ver artículo de Wikipedia sobre EDA
    • Excelente resumen. Los humanos son malos para manejar datos de alta dimensionalidad, pero funcionan con unos cuantos sándwiches
    • Los LLM son estructuralmente muy distintos del cerebro
      El cerebro tiene múltiples rutas de entrada y diversas formas de señalización, y su complejidad de diseño es mucho mayor
  • El discurso sobre la AGI parece una extensión de un impulso religioso
    Los seres humanos siguen anhelando una respuesta absoluta que resuelva todos los problemas

    • Yo también soy ateo, pero creo que la espiritualidad es esencial para el ser humano
      Si se reprime, vuelve en formas peores
      La meditación, la templanza y la ética hacia los demás son mi “religión” personal
    • Discursos sobre fusión nuclear como “el poder del sol en la Tierra” usan un lenguaje religioso parecido
      Son intentos de reproducir con tecnología sistemas naturales como el sol o el cerebro
    • G.K. Chesterton escribió en 1924 que “el siglo XX quiere tener cualquier tipo de autoridad religiosa”
    • La burbuja de la IA no es muy distinta de una especulación frenética
      Como en la religión, las estructuras de poder usan las creencias para mantener el control
      La credulidad y el fraude humanos se repiten en todas las épocas
      Referencia: Extraordinary Popular Delusions and the Madness of Crowds
    • Me impresionó el concepto de “religión zombi” de Emmanuel Todd
      Una sociedad de la que desaparece la religión pasa primero por una etapa de cascarón vacío donde solo quedan los valores,
      y luego cae en una etapa de no religión en la que aparece un vacío moral
      Algunos intentan someterse a la IA, pero “porque lo dijo la IA” es una fe sin inspiración
  • Como técnico, yo también quiero una resolución de problemas eficiente e inocua, pero la realidad es compleja
    Estaba configurando Bluetooth en una Raspberry Pi y lo resolví con ayuda de GPT y Claude
    Stack Overflow y los foros ya no están tan activos como antes, y la documentación está dispersa
    La tecnología se ha vuelto tan compleja que al final uno termina dependiendo de los LLM

    • A corto plazo hace falta la ayuda de la genAI,
      pero a largo plazo una sociedad imposible de mantener sin IA no puede ser sostenible
      La tecnología tiene que volver a la simplicidad
    • Hoy en día casi todas las distribuciones tienen un manual tipo wiki
      Por ejemplo, ver ArchWiki Bluetooth o Debian BluetoothUser
    • El verdadero riesgo es que la complejidad tecnológica se profundice aún más por culpa de la IA
      En las empresas ya están apareciendo estructuras donde agentes de IA ejecutan herramientas en lugar de las personas
      Al final existe un gran riesgo de que los humanos ya no entiendan la lógica interna
    • Los LLM son excelentes como sustituto de Google o Stack Overflow
      Pero todavía tienen limitaciones fundamentales para reemplazar por completo a los humanos
    • La razón por la que la búsqueda es peor que la IA es la enshittification
      Al final, es muy probable que los LLM sigan el mismo camino
  • Parte de la industria sostiene que los LLM son un callejón sin salida fundamental,
    pero por estar atada a las acciones y al prestigio no reconoce la realidad

    • Desde la perspectiva de la AGI puede que sí sean un callejón sin salida, pero su valor económico sigue siendo grande
    • Así como la máquina de vapor no era adecuada para volar pero sentó las bases del desarrollo del motor de combustión interna,
      los LLM también podrían ser una tecnología intermedia hacia la AGI
    • La expresión “callejón sin salida fundamental” es exagerada
      Podrían convertirse en un componente clave de un sistema AGI
    • Viendo avances tan rápidos, cuesta entender que se les llame una “fantasía”
    • Encaja perfecto eso de que “no puedes convencer a alguien cuando su salario depende de no entenderlo”
  • Gracias a Whisper, mi trabajo de subtitulado de videos se acortó de forma revolucionaria
    Lo que antes me tomaba horas ahora se termina en minutos
    Y MacWhisper, con su buena interfaz, también mejoró mucho la accesibilidad

    • El autor también está de acuerdo. El deep learning y los transformers claramente han generado valor real
      Por ejemplo, hay casos de abogados que usan LLM para encontrar pruebas exculpatorias
      Más que una expansión excesiva, lo importante es el uso práctico
    • El campo de la visión por computadora sigue siendo importante, pero al ser una aplicación a escala industrial es menos visible para el público
    • Me da curiosidad qué opinan sobre la dirección del desarrollo de la IA
    • Como Whisper, muchas herramientas de IA acabarán siendo locales y gratuitas
      En pocos años llegará una era en la que los LLM personales correrán a nivel laptop
  • Me parece exagerado decir que se explota a los moderadores de contenido
    Este es un trabajo de moderación de internet que existe desde hace 30 años
    Puede ser desagradable, pero no es algo nuevo ni particularmente horroroso
    Es un rol necesario, independientemente de la búsqueda de AGI

  • Da gusto ver una discusión realista sobre IA
    No se trata de que la tecnología transformer en sí no sirva,
    sino de que el problema es la exageración excesiva de que “la AGI ya casi llega”
    HN ha resistido bien la mayoría de las modas, pero esta vez parece una excepción

    • No he sentido que en HN exista un ambiente de creer que la AGI está a la vuelta de la esquina
  • Debemos intentarlo no porque sea fácil, sino porque es difícil
    Aunque la AGI sea una fantasía, en el proceso podrían resolverse problemas útiles
    Las emisiones de carbono de los centros de datos tienen bastante de exageración,
    y a largo plazo los centros de datos basados en energía limpia serán más económicos

    • Pero el consumo eléctrico de los centros de datos para IA está provocando aumentos en las tarifas de electricidad
      Y eso es una carga directa para la gente común
    • Incluso si algo es difícil, hay que preguntarse si realmente ayuda a la felicidad humana
      La IA actual no resulta muy convincente en ese punto
  • DeepMind y Demis Hassabis sí están logrando resultados científicos reales
    Ej.: AlphaFold, AlphaEvolve, etc.
    Existiendo investigaciones así, no es justo decir simplemente que “la IA es una fantasía”

    • AlphaFold o AlphaEvolve no tienen como objetivo la búsqueda de AGI
      La idea central del texto es criticar la obsesión con la AGI
    • DeepMind parece más centrada en la investigación científica que otras empresas
      Hassabis da la impresión de estar sinceramente interesado en el avance de la ciencia
      En cambio, algunas empresas parecen más bien PR para hacer dinero
    • Hao no escribió simplemente un “libro contra la IA”, sino una obra de una periodista confiable
    • Viendo los ejemplos citados, parece que se está confundiendo el concepto de AGI
 
manist67 2025-11-19

Están hablando de AGI, pero al final todos están contando lo que ellos mismos hicieron.

 
kandk 2025-11-17

En vez de sacar cosas raras sobre la ingeniería, como temas de explotación ambiental y laboral, mejor sería publicar un reporte diciendo que se va a ir al diablo y demostrarlo poniéndose en corto..