1 puntos por GN⁺ 2025-12-17 | 1 comentarios | Compartir por WhatsApp
  • La resonancia magnética funcional (fMRI) se ha utilizado como una herramienta principal para medir la actividad cerebral, pero investigaciones recientes plantean dudas fundamentales sobre la precisión de su interpretación
  • Los resultados del estudio confirman que no existe una relación generalmente válida entre los cambios en la concentración de oxígeno medidos por MRI y la actividad neuronal real
  • En los experimentos, en alrededor del 40% de los casos la señal de fMRI aumentó aunque la actividad cerebral disminuyó; a la inversa, también se observaron casos en los que la señal disminuyó mientras la actividad aumentaba
  • Se observó que el cerebro satisface su demanda energética extrayendo oxígeno de manera más eficiente de la sangre existente sin aumentar el flujo sanguíneo
  • Este hallazgo marca un punto de inflexión importante para la forma de interpretar la investigación sobre trastornos mentales y neurológicos, y para el desarrollo de modelos basados en el metabolismo energético cerebral

Colapso de las suposiciones previas sobre la interpretación de la señal fMRI

  • Durante unos 30 años, la fMRI ha sido una herramienta central en la investigación del cerebro, pero investigadores de TUM y FAU demostraron que su interpretación podría no reflejar la actividad neuronal real
    • El estudio fue publicado en Nature Neuroscience
    • Se confirmó que no existe una correlación universal entre el contenido de oxígeno medido por MRI y la actividad neuronal
  • Los resultados experimentales mostraron que en alrededor del 40% de los casos un aumento en la señal de fMRI se asoció, de hecho, con una disminución de la actividad cerebral
    • A la inversa, también se hallaron casos en los que una disminución de la señal coincidió con un aumento de la actividad
  • Esto revela que la suposición tradicional de “aumento de actividad → aumento del flujo sanguíneo → satisfacción de la demanda de oxígeno” era errónea

Diseño experimental y método de medición

  • El equipo de investigación hizo que más de 40 participantes sanos realizaran diversas tareas, como cálculo mental y recuerdo de memorias autobiográficas
  • Al mismo tiempo, midieron el consumo real de oxígeno mediante una nueva técnica de MRI cuantitativa
  • Los resultados variaron según la tarea y la región cerebral, y se confirmó que un aumento en el consumo de oxígeno no conduce a un aumento del flujo sanguíneo
    • Por ejemplo, en las regiones relacionadas con el cálculo, aumentó la eficiencia de extracción de oxígeno sin cambios en el flujo sanguíneo
    • Es decir, el cerebro satisface su demanda energética sin aumentar el volumen de flujo sanguíneo

Impacto en la investigación de enfermedades cerebrales

  • Los estudios previos que usan cambios en el flujo sanguíneo como indicador de activación neuronal necesitan ser reevaluados
    • Esto plantea la posibilidad de errores de interpretación en investigaciones sobre trastornos mentales y neurológicos como la depresión o el Alzheimer
  • En particular, en personas mayores o pacientes con enfermedades vasculares que presentan cambios vasculares, los valores medidos podrían reflejar diferencias vasculares y no defectos neuronales
  • Resultados previos en estudios con animales también respaldan esta línea de hallazgos

Propuesta de un nuevo enfoque de análisis

  • El equipo propone combinar el enfoque tradicional de MRI con mediciones cuantitativas
    • Esto podría convertirse en la base para construir modelos cerebrales basados en energía en el futuro
  • En lugar de simples mapas de activación, podría avanzarse hacia análisis que muestren el oxígeno y la energía realmente consumidos en el procesamiento de información
  • Esto abre la puerta a identificar con valores absolutos los cambios en el metabolismo energético asociados con el envejecimiento, los trastornos mentales y las enfermedades neurodegenerativas

Contexto de la investigación e información de publicación

  • La investigación se llevó a cabo en el Neuro-Head Center del Hospital Universitario TUM
  • Recibió apoyo de una Starting Grant del Consejo Europeo de Investigación (ERC)
  • Artículo: BOLD signal changes can oppose oxygen metabolism across the human cortex,
    Nature Neuroscience, 12 de diciembre de 2025, DOI: 10.1038/s41593-025-02132-9

1 comentarios

 
GN⁺ 2025-12-17
Opiniones en Hacker News
  • Hace tiempo trabajé en una startup de investigación de BMI y tuve experiencia usando equipos costosos de medición de señales neuronales como EEG y fMRI
    Rápidamente me di cuenta de que la relación señal-ruido (SNR) era tan baja que la reproducibilidad era casi imposible
    Vi un artículo que afirmaba predecir con deep learning las imágenes que una persona estaba imaginando a partir de señales de fMRI, y cuando pregunté: “si el deep learning encuentra patrones incluso en ruido aleatorio, ¿no será overfitting?”, no hubo una respuesta clara
    Un mes después salieron artículos del tipo “la IA ahora lee tus pensamientos”, y me pareció absurdo
    Por eso, cuando alguien dice “el mindfulness cambia las ondas cerebrales”, suelo responder “si está basado en estudios con EEG, es difícil confiar mucho”
    Claro, en lo personal siento que sí ayuda

    • También hay muchas investigaciones confiables con EEG y fMRI
      Lo importante es tratar el movimiento y el ruido fisiológico como problemas de primer orden, y aplicar criterios estrictos de calidad de datos
      Me parece una conclusión que generaliza demasiado el problema del overfitting en deep learning
    • El EEG es bastante útil en casos simples como estudios de fases del sueño o biofeedback
      En cambio, no está claro si la fMRI tiene ese nivel de calidad de señal
    • Si en un estudio de predicción de imágenes el resultado supera el azar estadístico, eso por sí mismo puede ser significativo
      Si el diseño experimental estuvo bien hecho, incluso sin mucho conocimiento de fMRI podría verse como un resultado interesante
    • El problema de la relación señal-ruido no está directamente relacionado con el tema del artículo
      Este paper sostiene que el flujo sanguíneo en sí no refleja de manera útil la actividad cerebral
  • Recuerdo que en la maestría leí un paper donde detectaban actividad cerebral estadísticamente significativa en un salmón muerto
    En ese momento pensé: “esto da para un Ig Nobel”

    • Ese estudio en realidad lo hicimos nosotros
      Mostraba que, si no se aplican correcciones estadísticas adecuadas en fMRI, pueden aparecer falsos positivos, y en 2012 recibió un premio Ig Nobel
  • Como ingeniero de software en este campo, entiendo que este estudio intenta validar la señal BOLD existente con otra técnica de MRI
    Pero ambas técnicas pasan por múltiples supuestos estadísticos y etapas de procesamiento de datos, y ese proceso en sí implica incertidumbre
    Por ejemplo, hacer algo arbitrario como “si la señal es muy áspera, suavizarla con un filtro gaussiano”
    Por eso me cuesta afirmar de forma tajante que “la señal B demuestra que la señal A no refleja actividad cerebral real”
    El paper también dice que, al no tener escáner PET, usaron MRI cuantitativa como sustituto

    • El estudio dice que en el 40% de los casos la señal de fMRI está anticorrelacionada con la actividad cerebral real, pero creo que esa conclusión también podría tener problemas similares a las limitaciones generales de la fMRI
      Para una validación real habría que repetir el experimento con varias modalidades múltiples, como fMRI y PET
    • Decir que “la universidad no tiene escáner PET” no es cierto
      TUM sí tiene equipo PET (enlace)
    • En la mayoría de las investigaciones no clínicas no se usa PET con 15O
      Tengo entendido que se usa sobre todo con fines clínicos
  • Recuerdo que en posgrado en UCSD hubo mucha polémica por el paper de Ed Vul “Voodoo Correlations in Social Neuroscience”
    Señalaba el problema de las correlaciones exageradas en estudios de fMRI, y al final se publicó con un título más moderado
    Vul estaba en su primer año como profesor asistente, y me pareció un genio que desafió a todo un campo
    Los papers y comentarios relacionados pueden verse aquí, aquí y aquí

  • La mayoría de los comentarios en este hilo parecen escritos por personas que no son expertas en imagenología
    Hay mucho contenido influido por artículos de divulgación científica
    La literatura ya existe, así que cada quien puede buscarla

    • Así dicho no ayuda mucho
      Como mínimo estaría bien indicar papers o materiales para consultar
    • En HN, cuando discuten tu área de especialidad, es una experiencia dolorosa de ver
    • Si hay muchos comentarios equivocados, sería más útil señalar concretamente qué partes están mal
    • Hablando desde mi experiencia como paciente de fMRI, en el informe de resultados no se mencionaba en absoluto la fMRI
      Tampoco me explicaron por qué me la hicieron
    • Hay pocos comentarios; en lugar de solo decir “vayan a buscar la literatura”, quizá habría sido mejor corregir aunque sea 1 o 2 malentendidos
  • Este momento hace recordar el estudio de fMRI del salmón muerto (enlace)
    Desde hace tiempo se viene señalando que la fMRI tiene una base científica inestable

    • En realidad, ese estudio no era un problema exclusivo de la fMRI, sino que mostraba algo que puede pasar con cualquier técnica de imagen con ruido si no se hacen correcciones estadísticas
      Hoy las correcciones por pruebas múltiples como Bonferroni o FDR ya son procedimientos estándar
    • Llamar “estudio de Stanford” a la investigación de Bennett y otros es incorrecto
      El póster real puede verse aquí
    • Las técnicas estadísticas de la fMRI han mejorado mucho, así que esas críticas de entonces no se aplican igual hoy
    • Yo también pensé inmediatamente en ese estudio
      No me había dado cuenta de que ya había pasado tanto tiempo
  • Como noticia relacionada, hay un estudio que sugiere que los psicodélicos rompen el acoplamiento entre flujo sanguíneo y actividad neuronal en el cerebro
    Esto pone en duda estudios previos que interpretaban un aumento del flujo sanguíneo en fMRI como un aumento de la activación cerebral
    enlace

    • En los 80, cuando la MRI se estaba poniendo de moda, pensé en la Stoned Ape Theory y me parecía interesante la relación entre flujo sanguíneo y patrones de pensamiento
      Pero en la práctica muchas veces se ignoraban factores simples como el movimiento corporal o respuestas fisiológicas
      Viendo gente en estado alucinógeno en clubes, me daba la impresión de que su sistema vascular estaba excesivamente activado,
      así que soy escéptico ante la idea de que “en estado psicodélico aumenta la conectividad cerebral”
  • En una investigación en la que participé durante la licenciatura, aceleramos el análisis de fMRI con MapReduce y GPU (enlace)
    Fue en 2014, pero incluso ahora no parece que haya cambiado mucho

  • Es peligroso promocionar escaneos de fMRI o SPECT al público como si fueran herramientas de diagnóstico psiquiátrico
    Médicos influencers como Dr. Amen venden escaneos de miles de dólares, pero la base científica es débil y por eso los seguros no los cubren
    Si muestras imágenes cerebrales coloreadas, la gente tiende a confiar en ellas como si fueran científicas, pero eso se parece a una especie de frenología moderna no invasiva

    • Dr. Mike en YouTube entrevistó a Amen; al principio parecía empático, pero luego abordó de forma crítica la parte de la evidencia científica (video)
    • También me hace pensar en el caso del salmón muerto en fMRI de 2009 (artículo de Wired)
    • Vi un informe de Amen una vez, y la “imagen de escaneo cerebral” que entregaba al paciente era prácticamente un gráfico vectorial al nivel de MS Paint
    • Hay estudios que muestran que, con solo incluir imágenes del cerebro en un paper, la credibilidad científica percibida aumenta (enlace de PubMed)
  • Cuando trabajé hace 30 años en el Cognitive Neurophysiology Lab, estas cosas ya eran conocidas
    Probablemente la intención de este paper sea recordárselo otra vez al público general

    • La fMRI ha sido durante mucho tiempo una técnica sobreutilizada incluso entre especialistas
      Por eso este tipo de discusión necesita repetirse ante el público
    • Me pregunto si el aumento del flujo sanguíneo cerebral puede ocurrir por razones distintas de la actividad neuronal
      Por ejemplo, ¿podría deberse a procesos como la eliminación de desechos?
    • La respuesta BOLD es un concepto prácticamente aceptado como estándar en neurociencia
      Claro, también existen misterios como factores no neuronales o respuestas con correlación negativa
    • La afirmación de que “no hay correlación general entre la concentración de oxígeno y la actividad neuronal” me parece exagerada