1 puntos por GN⁺ 2023-07-01 | 1 comentarios | Compartir por WhatsApp
  • Si un usuario no ha iniciado sesión abre un tuit, queda bloqueado por una pantalla de inicio de sesión, lo que limita la visualización pública sin cuenta
  • Twitter no ha dado una postura oficial, y por la frecuente confusión operativa tras la compra de Elon Musk, sigue existiendo la posibilidad de un error temporal
  • Como la plataforma enfrenta dificultades para ampliar su base de usuarios, esto podría ser una medida para empujar a quienes solo miraban a crear una cuenta
  • Si los tuits dejan de ser de acceso público, la visibilidad en buscadores podría bajar y reducir el tráfico que llega desde Google
  • Dado que Musk sigue profundamente involucrado en la operación, también se menciona como posible motivo el bloqueo de las búsquedas de Twitter por herramientas de IA

Bloqueo para ver tuits sin cuenta

  • Si un usuario que no ha iniciado sesión intenta ver un tuit, se muestra una pantalla de inicio de sesión
  • Los usuarios sin cuenta ya no pueden ver los tuits tal como estaban
  • Twitter no ha emitido una postura oficial sobre este cambio
  • Como tras la compra de Elon Musk ha habido varias confusiones operativas, no se puede descartar que este cambio sea un error
  • En una situación en la que la plataforma tiene dificultades para ampliar su base de usuarios, también podría ser una táctica para empujar a quienes solo miraban a crear una cuenta

Impacto esperado y contexto relacionado con Musk

  • Si los tuits dejan de ser accesibles públicamente, los algoritmos de los buscadores podrían valorar peor el contenido de Twitter
    • Podría disminuir la cantidad de personas que pasan de Google a Twitter
    • Para los usuarios que quieren ver contenido sin cuenta, la experiencia empeoraría
  • Elon Musk ya no es CEO de Twitter, pero sigue profundamente involucrado en la operación
  • También se menciona como posible trasfondo el objetivo de impedir que herramientas de IA busquen en Twitter
    • En el pasado, después de que Microsoft excluyera a Twitter de su plataforma publicitaria, Musk llegó a mencionar una demanda alegando que Microsoft había usado ilegalmente datos de Twitter para entrenamiento
  • Mientras Linda Yaccarino se adapta a su nuevo rol como CEO, Twitter sigue arrastrando errores técnicos
    • A inicios de esa misma semana, a algunos usuarios les llegaron de forma anormalmente frecuente avisos de suspensión por 3 días por spam
    • No se ha confirmado exactamente qué ocurrió, y Twitter no respondió a las consultas por correo electrónico

1 comentarios

 
GN⁺ 2023-07-01
Comentarios de Hacker News
  • Tuit de Elon: https://twitter.com/elonmusk/status/1674942336583757825?s=20
    “Pronto se levantará. Como dije en la publicación anterior, por el nivel extremo de scraping de datos fueron necesarias medidas drásticas e inmediatas
    Desde startups hasta algunas de las empresas más grandes del planeta, casi todas las compañías que hacen IA estaban raspando enormes cantidades de datos
    Es bastante irritante tener que subir urgentemente una gran cantidad de servidores solo para respaldar la absurda valuación de alguna startup de IA”

    • Tengo un puente que venderle a cualquiera que se crea eso. Las empresas de IA se volvieron una buena excusa para compañías que ya querían encerrar los datos de los usuarios, y puede que sí sea cierto que Musk esté genuinamente molesto porque Twitter no pueda quedarse con una parte del capital de riesgo de la IA
      Pero Twitter probablemente habría ido en esta dirección incluso sin las empresas de IA. El Twitter de Musk nunca dio señales de valorar el acceso a datos públicos o el acceso anónimo, y además esto encaja con la tendencia de empujar fuera de la plataforma a los usuarios que no generan ingresos
      Lo de “temporal” también suena raro. No hay otra forma de frenarlo que no sea forzar el inicio de sesión, y esa situación no va a cambiar la próxima semana. También es dudoso que meter captchas lo resuelva, y sería difícil demandar con éxito a empresas por raspar Twitter
      Si de verdad termina siendo temporal, será por la fuga de usuarios de Twitter y las críticas, porque Musk es impulsivo y cede fácilmente bajo presión, no porque la situación de la que se queja vaya a cambiar la próxima semana
    • Lo que dice Elon tiene algo de razón. Gran parte del boom actual de la IA depende de robar el contenido de la gente y explotar la infraestructura que otros construyeron
      Hace falta tiempo para que las licencias, los modelos de compensación, las leyes, las soluciones técnicas, la atribución, la seguridad y la privacidad se pongan al día. Ahora mismo es casi tierra de nadie, así que la regulación también tiene un papel que cumplir
      Aun así, es irónico que Elon hable de “valuaciones absurdas”
    • No sé qué esperaban después de matar la API. Con una API decente, es mucho más fácil controlar el acceso y limitar las solicitudes
    • Difícil de creer. ¿De verdad había tanta gente raspando como para tener que cerrar de golpe el acceso sin autenticación, cuando cientos de millones usan Twitter?
      Cualquiera que sea desarrollador diría que quienes hacen scraping simplemente pueden iniciar sesión con Selenium u otros navegadores sin interfaz y seguir raspando
      A mí me parece otro experimento fallido de Musk, manoseando las perillas para subir la participación
    • Hace 10 años construí sistemas de IA usando legalmente el “firehose” de Twitter pagado, y ya en ese entonces más del 99% de los datos eran basura
      En ese momento el valor estaba sobre todo en las tendencias históricas, cosas como Google Trends y las noticias de último momento, y de verdad lo interesante era solo esto último. Cuesta verlo como una fuente de datos tan valiosa como para justificar scraping masivo; con un acceso mucho más dirigido quizá sí tendría valor
      La afirmación de que hacía falta añadir “urgentemente una gran cantidad de servidores” no suena creíble
  • Con esta medida murió Nitter
    Se arruinó. Creo que ahora sí voy a dejar Twitter
    Reddit está en modo Eternal September, y Twitter ahora tiene muro de inicio de sesión. Si HN sigue después, creo que casi voy a dejar internet
    Esta versión actual de internet cada vez es peor

    • HN no es lo siguiente. Nosotros odiamos el cambio
      O más precisamente, sabemos muy bien que a los usuarios no les gusta el cambio, y como a nosotros tampoco, es una decisión fácil
      Además, para YC el valor de HN está en la comunidad, así que hay que mantener contenta a la comunidad
      ¿Contenta? Más exactamente, tan contenta como sea posible dadas las circunstancias
    • Meterse al contenido del fediverse, Mastodon, kbin, Lemmy y demás, aunque los bordes sean muy ásperos, para mí ha sido muy gratificante
      Se parece a Twitter y Reddit de hace 15 años. Principalmente quiero decir que cruje y está lleno de bugs, pero la web de hace 15 años también era así
    • Internet está bien. Lo que está llegando a su final inevitable son las corporaciones altamente centralizadas construidas encima de esa tecnología
    • Parafraseando a Gilmore: “La red interpreta el inicio de sesión forzado y las trabas de acceso como censura y las esquiva”
      Si Twitter bloquea a más lectores, la gente deja de publicar y se va a otra parte. Si Reddit expulsa a los moderadores que hicieron posible su éxito, las comunidades evolucionan en otro lugar
      El bosque vuelve a crecer, y aparecen otros caminos que rodean las zonas moribundas
    • Para hacer una predicción más optimista, esto probablemente sea temporal
      Va a generar una enorme cobertura, enojo y elogios de los fans a la audaz estrategia, y justo cuando hay una ola de gente dejando Reddit también aumentarán muchísimo los registros
      Y después, como por arte de magia, volverá a abrirse. Habrá otra ronda de cobertura
      La mayoría de las decisiones estratégicas absurdas, audaces, geniales y horribles que hemos visto desde la compra de Twitter han sido así. Lo sorprendente es que cada vez funciona
  • En redes sociales, de verdad estamos en una época muy movida
    Primero fue lo de la API de Twitter, luego la API de Reddit hizo que hoy cerraran Apollo y muchos clientes de Reddit, y ahora hasta Nitter cierra
    Me alegra que Lemmy esté despegando hasta cierto punto. Creo que ha ayudado más que Mastodon porque está menos centrado en el feed en tiempo real y va a un ritmo más lento
    Tampoco es de esos sitios donde primero tienes que armar tu red de amigos para que tenga valor. La comunidad ya está ahí esperándote: te registras en una instancia, agregas comunidades y listo. Con sitios como https://sub.rehab ha sido de mucha ayuda

    • A mí también me gusta mucho Lemmy. Creo que el mayor problema es que la gente ve Lemmy en sí como reemplazo de reddit.com
      Para mí, tiene más sentido verlo como una herramienta para crear sitios web separados que sustituyan a reddit.com, y que estos crezcan según los intereses de sus usuarios locales mientras se interconectan entre sí
      El mayor obstáculo es decidir dónde crear tu primera cuenta. No es intuitivo, y cuando llega una gran oleada de usuarios, los sitios más consolidados a veces cierran registros con medidas anti-September
      Yo empecé en programming.dev porque alguien lo mencionó en HN, y al menos tenía un enfoque claro y no era una ciudad fantasma. También me registré en beehaw, porque me gustaron su tamaño y su etiqueta, y porque si llegara a haber defederation, en general querría estar de su lado
      Cuando empecé a entender cómo funcionan ActivityPub, la federation y la defederation, me volví bastante optimista
      Ojalá alguien haga algo como una intersección entre GitHub Pages y ActivityPub, que funcione como Disqus y se integre con Lemmy/kbin/Mastodon. Así los autores de blogs podrían volver a tener comentarios en sus propios sitios, conectados entre sí y creciendo de forma orgánica
      Se ve potencial para reemplazar lo que se perdió con la desaparición de Google Reader y de las comunidades de comentarios en blogs
    • ¿Qué es Lemmy?
    • Cada vez que presiono una tecla, navega por el historial. No entiendo qué clase de locura es esta
    • Lo que teníamos antes era el fenómeno de las tasas de interés bajas
    • Sinceramente, me gusta mucho más tildes que Lemmy
  • Siempre me ha molestado que muchas instituciones públicas adoptaran Twitter como su principal medio de comunicación
    Nunca me pareció correcto que una empresa privada se metiera entre una función pública y la gente que depende de ella. Como vivo fuera de EE. UU., el hecho de que además fuera una empresa privada de otro país me molestaba todavía más
    Incluso llegué a presentar una queja a una institución pública local para que creara un canal de comunicación no controlado por una empresa privada extranjera. Obviamente se rieron de mí, y yo, como buen ciudadano, me retiré
    Me cuesta encajar esto dentro de mi marco de “paranoia razonable”. Aunque me incomodaba, nunca pensé que Twitter realmente fuera a cortar el acceso, pero aquí estamos

    • La privatización va más allá de lo que parece un servicio básico en línea
      El sistema local de agua de Guam está privatizado, y los activistas locales están muy descontentos
      Creo que ayer o anteayer también hubo un artículo en The Guardian sobre el impacto de la privatización en el uso del agua en el Reino Unido o en alguna parte del Reino Unido. Básicamente, esa empresa de agua se convirtió en la más endeudada de todas, y era la privatizada
      La privatización de los datos públicos es un enfoque miope e irreflexivo para la comunicación pública
    • Facebook también llegó a cortar el acceso a cosas como las páginas de brigadas contra incendios en Australia
    • La gente se está mudando. https://redditmigration.com
    • Ahora ya es común tener que aceptar los términos de Google Account para recibir educación pública
      En mi opinión, eso debería ser ilegal
    • Por desgracia, vivimos en un mundo donde las redes sociales de empresas privadas son el medio más eficaz para difundir anuncios públicos, porque muchísima gente las usa todos los días
      No estoy seguro de que la gente vaya a instalar una app gubernamental de redes sociales solo para recibir información sobre asuntos públicos
  • Desde que Tweetbot dejó de funcionar, veo mucho menos Twitter, y solo entro cuando hay un enlace; creo que eso le hizo bien a mi salud mental
    Si ponen una barrera de inicio de sesión, ese uso también se va a ir a cero, así que en general son buenas noticias

    • Ahora usar Twitter es realmente irritante. Cambiaron las cosas para que las respuestas de cuentas con check azul suban al tope del feed
      Para encontrar comentarios “normales”, tienes que desplazarte pasando por todos ellos. La extensión de navegador BlueBlocker ayuda, pero solo puede bloquear una cuenta cada 15 segundos más o menos, y si va más rápido, te cae el límite de solicitudes y tienes que volver a iniciar sesión en Twitter
    • A mí me pasó lo mismo. No lo extrañé para nada
      En cambio, cuando dejé de usar Reddit a principios de este mes por el blackout, sí sentí una pérdida mayor
      Curiosamente, Twitter ya se había vuelto tan inestable desde hace meses —a menudo ni cargaba y los videos casi nunca funcionaban— que mi tasa de clics en enlaces de Twitter ya venía bajando. De ahora en adelante, probablemente será 0%
    • Es curioso lo fácil que resulta dejar estas cosas, más de lo que uno esperaría, cuando te ves forzado a hacerlo
      Es porque la forma en que el servicio se usa ha terminado alejándose demasiado de tus preferencias
      Creo que eso muestra muy bien la diferencia entre la ilusión de valor que ofrecen estas redes y su valor real
    • Cuando vi TweetDeck por primera vez, me recordó al Architect de The Matrix, como si fuera una forma de devorar Twitter entero de una sola sentada
      Ese tipo que observaba las múltiples dimensiones de Neo a través de un muro de televisores, asegurándose de que no rompiera el equilibrio de la Matrix
      No somos animales tan sofisticados. No somos tan tontos como dinosaurios que olvidan a su presa en cuanto sale de su campo visual, pero tampoco somos tan inteligentes como nos gusta creer
      Por eso creo que Twitter es entretenimiento, y no debería dependerse de él
    • Dejé de usar Twitter por completo por la misma razón
      Apenas hago clic de vez en cuando en algún tuit que me comparten, tal vez una vez cada pocas semanas, y no lo extraño en absoluto
  • Musk comentó sobre esto aquí: https://twitter.com/elonmusk/status/1674865731136020505
    “Es una medida temporal de emergencia. ¡Estaban saqueando los datos de una forma tan agresiva que estaba degradando la calidad del servicio para los usuarios normales!”

    • Para quienes le creían a Musk sus mentiras sobre la “libertad de expresión radical”, se acabó
      Los últimos meses han demostrado que silencia a la gente cuando quiere. Es su plataforma y está en su derecho, pero claramente era mentira
      Ahora, ni siquiera se puede consumir esa libertad de expresión limitada sin dejar que Twitter rastree todo lo que leo y cada enlace en el que hago clic
    • ¿Qué significa exactamente “saqueo de datos”?
      Recuerdo cuando Twitter entregaba su archivo de tuits a la Library of Congress. También existía el firehose para consumir todos los tuits que quisieras
    • Captura de pantalla: https://www.celsoazevedo.com/files/2023/twitter.png
    • ¿Quién podría creer una sola palabra que sale de la boca de este tipo, aunque sea por un segundo? Incluso si fuera cierto, ¿y qué, Elon?
      Es tan bueno disparándose en el pie que quizá debería considerar volverse jugador profesional de Russian Roulette
    • Para empezar, fue él mismo quien recortó la infraestructura para ahorrar costos
      En segundo lugar, ese “saqueo de datos” era exposición, y volvió a quitarles exposición a los tuits de la gente para ahorrar dinero otra vez
  • Paul Graham empezó a usar Mastodon de forma muy conocida, pero no ha publicado nada ahí desde el año pasado
    Sin embargo, el canal de emergencia de HN Status para “¿se cayó HN?” sigue estando solo en Twitter. Antes se podía leer públicamente en <https://twitter.com/HNStatus>
    Ahora, si HN se cae, solo los usuarios de Twitter con sesión iniciada pueden ver la razón

    • Si HN se cae, basta con intentar otra vez unas horas después, o mañana
      Si se quedara caído una semana, quizá me daría curiosidad saber qué pasó
      ¿Que HN esté caído es una emergencia para alguien más?
    • Si HN se cae, quizá aparezca una publicación al respecto en /r/sysadmin
    • Paul Graham empezó a usar Mastodon de forma muy conocida, pero igual de notoriamente volvió arrastrándose a Twitter
      Está demasiado enganchado como para dejarlo
    • El enlace en la regla de redirección de robotblake sí funciona ahora:
      https://syndication.twitter.com/srv/timeline-profile/screen-...
      https://news.ycombinator.com/item?id=36544185
    • Eso probablemente aplique a casi el 99% de los usuarios de HN
  • https://nitter.cz/ del colectivo checo NoLogz mostró un aviso en lugar de un mensaje de error
    “Nitter.cz no funciona como todas las demás instancias de Nitter. La razón es que Twitter ha bloqueado todas las rutas de acceso al contenido sin iniciar sesión
    Lo sentimos, pero en este momento no hay nada que podamos hacer, y ni siquiera podemos asegurar que la situación vaya a cambiar en el futuro
    No confíen en las corporaciones. Mucho menos en una donde una sola persona megalómana tiene todo el poder. Si pueden, usen soluciones de código abierto y guiadas por la comunidad, como Mastodon
    Atentamente, colectivo NoLog.cz
    PD: también pueden apoyarnos para que podamos seguir operando nuestros otros servicios”

    • Si eso logra que se cambien a una de las instancias grandes de Mastodon, podría ser una forma bastante satisfactoria de hacerlo
  • ¿No parece que esto, irónicamente, va a acelerar el declive de Twitter?
    Yo jamás voy a crear una cuenta de Twitter. Aun así, los publishers habían seguido comunicándose con tuits que yo podía ver
    Ahora que se necesita una cuenta para ver tuits, lo único que se redujo es la audiencia alcanzable de esos publishers
    Igual voy a terminar viendo capturas de pantalla en Reddit

    • Parece que todo tipo de servicios creen que la cuenta obligatoria aumenta el “engagement”
      Seguro funciona para ciertas métricas. A largo plazo, habrá que verlo. Yo todavía no tengo cuenta de Pinterest
    • Necesita ingresos ya mismo, y otros intentos de monetización, como el check azul o los anuncios, no han salido bien
      Así que está tratando de ganar dinero rápido con datos generados por usuarios justo ahora que el boom de los modelos grandes de lenguaje está en su pico
      Para eso, primero tiene que restringir el acceso a los datos. Si los datos son accesibles públicamente, nadie va a pagar por ellos
    • Si la afirmación de Musk de hoy, “Esta plataforma registró la cifra más alta de su historia en usuario-segundo durante la última semana”, es cierta, entonces no está en declive en absoluto
  • Considerando cuánto se cree Spez como Musk, hay que esperar que Reddit también implemente pronto la misma función
    Solo estamos viendo de lado cómo el internet que amábamos muere lentamente en manos de empresas codiciosas
    De verdad es una situación triste

    • El internet que yo amaba estaba lleno de foros aleatorios y sitios web de texto
      Más bien me alegra pensar que van a aumentar los foros menos centralizados
      ¿No sabemos todos que simplemente podemos dejar de usar Reddit y Twitter? Puedes alojar tu propio foro directamente en internet
    • Hace poco llamé a Spez con un insulto y dang me puso una marca, y eso me molestó
      Spez es tan incompetente como líder que ni siquiera se le puede rebatir. De hecho, siento que si me lo encontrara en la calle lo señalaría y me reiría
      Entiendo que las empresas de redes sociales teman el scraping de datos para entrenar modelos de IA de la competencia, pero desde el punto de vista del mensaje, esto se manejó fatal
    • Reddit sí sirve en los resultados de búsqueda de Google, pero Twitter e Instagram no
      Por ejemplo, si buscas en Google “movies like X”, los resultados por defecto suelen ser sitios de agregación automática o la perspectiva de un solo crítico. Si buscas “movies like X reddit”, puedes conseguir más recomendaciones
    • Reddit marca arbitrariamente publicaciones como “disponible en la app” o “contenido 18+” para forzar el inicio de sesión
      Ya hacía este tipo de cosas mucho antes de que Musk cargara a Twitter con deudas
    • No creo que simplemente sea un problema de “empresas codiciosas”. Han seguido siendo “codiciosas” desde hace tiempo
      En cierto sentido, incluso tienen la obligación legal de ser “codiciosas”
      Cuanto más se difuminen los detalles de qué o quién causa exactamente este problema, menos se entiende el problema mismo