Mi casta
(cs.toronto.edu)- Other Backward Classes (OBC), reconocida por la Constitución de India, es un grupo enorme que se estima representa entre el 40% y el 45% de la población india, alrededor de 500 millones de personas, pero en la academia de ciencias de la computación tiene una representación extremadamente baja
- Hacer público que uno pertenece a la categoría OBC no era solo revelar una identidad, sino también asumir un riesgo que antes de obtener la permanencia académica (
tenure) podía traducirse en desventajas en cartas de recomendación y evaluaciones - La discriminación basada en castas en India y en la comunidad de indios no residentes (NRI) también hacía difícil escribir sobre experiencias de casta incluso en documentos de DEI para contratación o
tenure - Entre los profesores en
tenure-trackde los 50 departamentos “top” de CS en Norteamérica, se estima que hay como máximo 5 de origen OBC; y entre 180 profesores de CS en 5 IIT, verificados mediante solicitudes de RTI en 2023, había exactamente 1 OBC - Es un texto que busca mostrar la “posibilidad de éxito” a quienes provienen de grupos socialmente desfavorecidos y están considerando un Ph.D. o una carrera docente, sin dejar de reconocer las diferencias con comunidades como SC/ST, que enfrentan barreras aún mayores
Identidad OBC y el riesgo de hacerla pública
- Other Backward Classes (OBC) es uno de los grandes grupos poblacionales reconocidos por la Constitución de India
- Se estima que OBC representa entre el 40% y el 45% de la población de India, unos 500 millones de personas
- A escala mundial, eso permitiría calcular que 1 de cada 16 personas pertenece a la categoría OBC
- Históricamente se trata de un grupo que ha sufrido desventajas sociales y económicas
- Este texto tiene tres objetivos
- Recuperar plenamente la propia identidad
- Dar a conocer la cuestión OBC a un público más amplio
- Llegar a quienes buscan ejemplos de OBC “exitosos” en la academia
- El autor hace público que pertenece a la categoría OBC
- En India, por lo general se puede inferir en cierta medida la casta a partir del apellido (
last name) - Como el apellido del autor no es común, hasta ahora pocas personas conocían su casta, y eso le permitía conservar una especie de “margen de duda”
- En los últimos dos años empezó a mencionar la casta en hilos de Facebook/Twitter, pero antes de obtener
tenuresentía que una declaración pública era riesgosa
- En India, por lo general se puede inferir en cierta medida la casta a partir del apellido (
Representación en la academia y cifras verificadas con RTI
- La discriminación basada en castas está muy extendida en India, y también hay casos entre el profesorado de los IIT
- Como ejemplo se enlaza The Saderla Story
- Considera que entre los indios no residentes (NRI) la discriminación puede ser aún peor
- Temía cómo podrían juzgarlo posibles autores de cartas de recomendación o evaluadores de
tenureal saber que provenía de OBC - Por ese mismo temor, no pudo mencionar la casta en sus documentos de DEI para búsqueda de empleo o
tenure, y tuvo que fingir que no conocía sus experiencias como minoría
- Como profesor en una universidad pública, siente la responsabilidad de informar al público sobre la falta de representación OBC
- Se estima que entre todo el profesorado en
tenure-trackde los 50 departamentos “top” de CS en Norteamérica hay como máximo 5 personas de la categoría OBC - Considera que “los 50 departamentos top de CS” son una selección suficientemente razonable
- Aclara que, si esa cifra es incorrecta, con gusto aceptará correcciones
- Se estima que entre todo el profesorado en
- A inicios de 2023 usó solicitudes de Right to Information (RTI) para verificar la distribución por casta del profesorado de CS en 5 IIT importantes
- Entre los 180 profesores de CS de esos 5 IIT, había exactamente 1 persona de la categoría OBC
- La representación pasada y actual es desoladora, pero todavía queda trabajo hacia el futuro
- Recordar cuánto deseaba ver referentes de la categoría OBC fue la motivación directa de este texto
- Si alguien de un grupo subrepresentado y socialmente desfavorecido está considerando hacer un Ph.D. o buscar un puesto docente, el mensaje es: “nosotros también podemos tener éxito”
- En una actualización del 7 de septiembre, dice que una formulación anterior podía parecer excluyente, así que amplió la expresión de invitación de OBC person a una más amplia
- También añade que existen comunidades como SC/ST que enfrentan barreras sociales mucho mayores que las de una persona OBC típica, y que no quiere ignorar esa brecha
1 comentarios
Opiniones en Hacker News
El sistema de castas de la India está dividido en muchas capas, como una cebolla.
El autor dice que nació como OBC (Other Backward Classes), pero no está en la posición más baja de toda la estructura. Las SC (Scheduled Castes) se consideran más bajas, y las ST (Scheduled Tribes) a veces se consideran aún más bajas (hay que tener en cuenta que varía según el estado o la región).
La violencia y los castigos que las castas “superiores” ejercen sobre las castas “inferiores” continúan, y las OBC también oprimen con bastante dureza a las SC y ST. A veces lo hacen junto con otras castas superiores, y a veces lo hacen solo las OBC.
Lo triste es que quienes son oprimidos tampoco comprenden lo suficiente esa estructura como para no oprimir a otros. Si hubieran podido solidarizarse entre sí y ayudarse a salir adelante, la situación habría sido muy distinta o, al menos, menos mala que ahora.
[1]: Si buscas noticias sobre violencia y castigos contra los “dalits”, aparecen muchos resultados, desde hace unos días hasta de hace mucho tiempo.
hacer que, aunque uno también esté oprimido, exista alguien más abajo sobre quien pueda descargar su ira.
Desde niño, antes de presentar exámenes, tienes que escribir en varios documentos gubernamentales a qué categoría y subcategoría perteneces.
En el estado donde nací se me clasifica como casta superior, pero en dos estados vecinos se me clasifica como OBC. Muchas personas de la casta en la que nací se mudan a otros estados para que sus hijos puedan recibir beneficios de reserva (affirmative action).
Para complicarlo aún más, una subcasta dentro de mi casta es tratada como SC, tal vez por motivos políticos, y también hay muchos casos de personas que se casan deliberadamente con miembros de ese grupo para obtener beneficios para sus hijos.
Creo que esta es una de las principales razones por las que la India se queda atrás como país. En mi generación, la de los nacidos en los 90, las personas que conozco no practican este tipo de discriminación, pero el gobierno la aplica periódicamente y la sigue recordando.
Lo tengo desde hace más de seis meses en la pila de libros pendientes, así que no puedo hablar en detalle, pero si te interesa, vale la pena consultarlo: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pedagogy_of_the_Oppressed
Yo leí este texto como una crítica al sistema de castas de la India, y creo que se basa en el hecho de que un grupo que representa casi la mitad de la población no está representado.
No entiendo qué relación tiene con ese punto lo que hayan hecho algunos individuos dentro de este grupo que constituye la mitad de la población india.
Así como la India es grande y compleja, las experiencias de cada persona también lo son.
El 59,5% de los cupos del IIT está asignado a castas atrasadas, una proporción enorme en un país donde los estudiantes compiten masivamente por el 40% de cupos disponibles en la categoría general.
La diferencia en los puntajes de los exámenes de admisión entre la categoría reservada y la categoría general es muy grande (las cifras son públicas), y también se refleja en el rendimiento académico relativo.
Se puede argumentar que el gobierno indio debería invertir en una etapa más temprana, es decir, desde la educación primaria y secundaria hasta la preparatoria, para reducir la brecha académica entre los estudiantes de castas atrasadas y el resto.
Creo que este texto muestra más bien los efectos de la pobreza y la mala educación en la infancia, y no tanto una exclusión sistemática de las castas atrasadas en el mundo académico, especialmente en lugares como Occidente, donde se sabe muy poco del sistema de castas. Sobre el mundo académico indio no puedo decir mucho.
En cualquier institución gubernamental a la que vayas, puede ocurrir que el jefe de departamento sea incompetente y que el trabajo real recaiga en un empleado de menor rango. Ese empleado de menor rango suele provenir de una categoría no reservada, porque tanto la contratación como los ascensos en el gobierno están impulsados por el sistema de reservas.
¿Por qué tanto las categorías reservadas como las no reservadas quieren hoy enviar a sus hijos a escuelas privadas, escuelas técnicas, internados y academias de preparación para el IIT, incluso en ciudades pequeñas y pueblos? Porque todo el sistema educativo, desde primaria hasta la universidad, está fallando, y abundan los docentes incompetentes.
Antes, los políticos indios enviaban a sus hijos a universidades en Delhi, Mumbai, Chennai y Calcutta, pero ahora los mandan al extranjero apenas terminan el 12.º grado. Porque a ellos no les afecta.
Los males del sistema educativo indio son profundos. Los empleos públicos se han convertido en un medio para “corregir errores históricos”, pero entonces, ¿por qué esos docentes, es decir, los beneficiarios de esta corrección, no envían a sus propios hijos a escuelas públicas? ¿Por qué buscan a los mejores médicos cuando se trata de su propio tratamiento?
Tal vez ya sea hora de que el IIT también se arruine imponiendo reservas en la contratación de profesores y empujando la igualdad de resultados. Así se podría llegar a un denominador común desde la primaria hasta el IIT.
Las personas con recursos, especialmente los políticos e intelectuales que defienden las reservas, envían a sus hijos a hacer la licenciatura en el extranjero, mientras que el 99% de la gente queda atrapada en los males estructurales de todo el sistema educativo.
Si se lee el enlace [1] también incluido por el OP, aparece en detalle la historia de una persona muy destacada de una casta inferior que, tras ser contratada por IIT Kanpur, sufrió discriminación y acoso explícitos basados en la casta
Después de leer ese texto, sería difícil decir que la discriminación por casta no existe
Es un tema un poco aparte, pero el autor es Manindra Agarwal, a quien se puede identificar como la A del test de primalidad AKS
[1]: https://kafila.online/2019/04/10/the-saderla-story-courage-i...
Una vez escuché que un profesor de un programa T10 de ciencias de la computación solo daba puestos de asistente de investigación a personas provenientes exactamente de la misma comunidad de casta inferior que él. Dentro de las comunidades del sur de Asia hay bastante toxicidad, tanto explícita como encubierta
Políticos del partido gobernante de izquierda de cierto estado llegaron, vergonzosamente, a pedir la masacre de brahmanes (casta superior)
https://en.wikipedia.org/wiki/Caste-related_violence_in_Indi...
https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Brahminism
https://www.deccanherald.com/india/dmk-spokesperson-supports...
Espero que se tome como una pregunta hecha desde el desconocimiento de la situación local en India
He visto discriminación basada en la casta en persona en Estados Unidos. Es repugnante, y no tengo ninguna intención de tolerar en absoluto a quienes participan en eso
Si fuera a India con esta actitud, ¿me encontraría con colegas que, como yo, no tienen ninguna intención de aceptar ese tipo de discriminación? ¿Hay alguna razón por la que un sistema tan atrasado y claramente opresivo siga existiendo en 2023? ¿Por qué la gente no se cambia simplemente el nombre por el nombre de casta que quiera?
Reconozco que, como estadounidense privilegiado, personalmente me cuesta imaginar tolerar algo así siquiera por un momento. También sé que no es tan simple, pero esta es una forma simple de plantear la pregunta
Es parecido a preguntar: “si sufres racismo o discriminación por tu nacionalidad, ¿por qué no simplemente ocultas tu raza o nacionalidad?”. A veces puede funcionar, pero la mayoría de las veces no, y la respuesta real es compleja según los detalles de cada situación
Si uno ve a toda la gente de India como culturalmente homogénea, parece solo una cuestión de decir que alguien no es de la casta X sino de la Y; pero si se entiende que cada casta y subcasta es cultural y lingüísticamente casi como un país aparte, cambiar un apellido X por uno Y no es algo menor. Hace que otros factores queden en evidencia
Lo de “por qué en 2023 siguen existiendo estas prácticas opresivas” también se entiende un poco mejor de forma similar. ¿Por qué prácticas opresivas como la discriminación por nacionalidad o el racismo siguen existiendo hoy, incluso en países más desarrollados?
Como referencia, en India la discriminación basada en la casta es ilegal. Es parecido a que el racismo sea ilegal, pero la ley por sí sola no lo elimina de la cultura
Creo que este texto está dirigido a lectores occidentales que no saben que los OBC son una parte muy poderosa en la política. Si uno solo lee el texto, podría pensar que estas personas sufren una violencia inimaginable, pero quienes viven en India saben que, en la práctica, los OBC son el grupo que más violencia ejerce contra las castas verdaderamente inferiores, los SC/ST
No es un problema fácil de resolver. En los gobiernos de toda India existen leyes estrictas para impedir la violencia contra los dalit. Pero por consideraciones políticas y una aplicación desigual, esas leyes no ayudan a las personas que deberían beneficiarse de ellas
Otro factor importante es que India es un país pobre y no cuenta con tantos recursos materiales como Occidente. Para apoyar lo suficiente el progreso de las castas inferiores habría que quitar una cantidad considerable de recursos a otras personas, y esta situación aumenta el resentimiento general
Por ejemplo, el solo hecho de tener las orejas perforadas revela que soy hindú. El dialecto específico que uso revela de qué región vengo y, estadísticamente, lo reduce a 2 o 3 castas. La comida que como —por ejemplo, comer pollo pero no cerdo—, o los festivales que celebro, revelan el resto
Basta pensar en grupos de origen europeo oriental en Estados Unidos que, con el tiempo, fueron reclasificados como blancos. Es un sistema absurdo inventado por humanos, y es tan variable como la raza
Pero no se trata de moldearlo de nuevo, sino de eliminarlo
Tiene un orgullo muy fuerte por su casta y sus ancestros, y no se avergüenza. Lo que se ve en línea y la realidad sobre el terreno son cosas distintas
Al revisar las consultas RTI sobre los principales IIT, queda claro que casi todo el profesorado proviene de categorías no reservadas, pero para demostrar que hubo discriminación de casta se necesita más evidencia que esos datos RTI.
Por ejemplo, supongamos que para 2 puestos de profesor en el área de aprendizaje automático e inteligencia artificial del departamento de Ciencias de la Computación de IITM se postularon 20 personas y se eligieron 2, y que por casualidad ambas eran de categoría no reservada. ¿Eso por sí solo puede probar discriminación de casta?
Habría que ver los perfiles de los 20 candidatos, revisar su producción de investigación y su trayectoria académica, y luego determinar si había candidatos seleccionables de las categorías reservadas (SC, ST, OBC). Si A, de una categoría reservada, y B, de una categoría no reservada, eran ambos excelentes en lo académico y en investigación, pero solo se eligió a B, entonces se podría decir que el comité debió haber elegido a A.
Como referencia, yo no vengo de un IIT ni de instituciones de élite occidentales u orientales. Por eso creo que debe elegirse al mejor candidato, independientemente de la casta.
Claro que qué significa “mejor” puede ser discutible. Por ejemplo, un doctorado de UCLA con muchos artículos en STOC/FOCS puede ser elegido por encima de un doctorado de CMU con muchos artículos en conferencias de segundo nivel. Qué es de primer o segundo nivel lo decide la comunidad de ciencias de la computación, no las llamadas castas superiores de India.
Lo mismo ocurre con el historial académico. ¿Por qué alguien que viene de un doctorado en uno de los mejores departamentos de ciencias de la computación tiene más probabilidades de conseguir un puesto docente que alguien de una institución de segundo nivel? ¿Por qué alguien de ciencias de la computación de una universidad de EE. UU. tiene ventaja sobre un doctorado de IIT Ropar/Tirupati? Esos también son criterios creados por la comunidad, no por las castas superiores.
Pero creo que sí sugiere con fuerza, y quizá demuestra, que la discriminación de casta existe a nivel social.
¿Por qué los “mejores candidatos” están tan desproporcionadamente concentrados en las castas superiores? No es una pregunta con trampa. Sabemos que las castas superiores han oprimido a las castas inferiores.
Se podría afirmar que hoy ya no existe, pero aun si fuera así, los datos muestran claramente que el impacto de esa discriminación histórica sigue siendo enorme en la vida de personas que están vivas hoy.
Me parece interesante cada vez que veo a personas decir que cierta discriminación basada en prejuicios categóricos no es tan grave, o que ellas nunca la han visto.
Personalmente, creo que la cantidad de discriminación debería ser 0. Cualquier nivel de discriminación categórica que sufra cualquier persona es inaceptable.
Y eso sin siquiera empezar a hablar de los efectos estructurales que la discriminación pasada dejó en el patrimonio familiar.
Mi esposa es de una ciudad de astilleros en Rusia donde se reacondicionó un portaaviones de la Armada india. Por eso, durante un tiempo hubo muchos ciudadanos indios en esa ciudad.
Recuerda que unas conocidas suyas que trabajaban en cuidado infantil se dieron cuenta de que algunos niños indios evitaban a otros por motivos de casta, y de inmediato hicieron que todos se tomaran de la mano y pusieron a los niños a bailar.
Lo conozco personalmente. Su familia es bastante acomodada, y su tío fue, o quizá todavía es, MLA en el estado de Rajasthan. Así que no es para nada una persona común y corriente.
Es alguien con suficiente privilegio como para ir a la oficina del Collector y ponerse a gritar cuando tuvo un problema con su comprobante de examen (según su propio relato). Si eres indio, sabes lo que eso significa.
Me pregunto si entró a IIT Bombay por la cuota OBC. ¿Está molesto porque no consiguió un puesto de profesor en IIT Bombay? Escuché que se va a UT Austin.
Los números de abajo muestran cuánta discriminación sufrió el señor Meel.
Puntajes de corte del IIT (sobre 100): Common Rank List 90.7788642 (brahmanes, castas superiores), Gen-EWS 75.6229025, OBC-NCL 73.6114227 (la casta que el señor Kuldeep Meel dice que es discriminada), SC 51.9776027, ST 37.2348772, PwD 0.0013527.
Dang, espero que no borres esto. Puede incomodarle a algunas personas, pero es cierto.
Al ver el material adjunto, los datos parecen relativamente recientes (IIT Bombay podría ser la excepción) e incluyen profesores asistentes, asociados y titulares.
De 180 profesores, es sorprendente que casi 175 sean de “castas superiores” (aprox. 30% de la población) y que solo 5 provengan del 70% restante (1 OBC, 4 SC).
Puede que la academia esté sesgada hacia personas de mayor edad y que esto refleje sesgos del pasado.
Nací en India y me mudé a Estados Unidos cuando era muy pequeño.
Una vez, otro niño indoestadounidense escuchó mi apellido poco común y me preguntó cuál era mi casta. En ese momento yo ni siquiera había oído la palabra casta, y no entendía qué entorno de crianza podía llevar a un niño de 7 años que no vivía en India ni hablaba el idioma a preguntarle a otro indio por su casta.
Después de la escuela le pregunté a mi madre cuál era mi casta, y ella no me dijo nada. “Dejamos ese sistema estúpido en India y no lo vamos a traer aquí”.
En India, literalmente todos los documentos gubernamentales tienen ese elemento horrible que te lo recuerda, pero en Estados Unidos, salvo que inicies directamente esa conversación o tengas la mala suerte de encontrarte con alguien como tu amigo, en general es bastante fácil ignorarlo y olvidarlo por completo.
Tuve muchísimos amigos indoestadounidenses e inmigrantes indios en Estados Unidos, pero nunca tuve una conversación con ellos sobre la casta.