- La transferencia 4K de True Lies se ve con texturas borrosas y exageradas, como un video de YouTube de material antiguo reescalado con IA; también se señalan rastros de un tratamiento similar en Aliens, The Abyss y Titanic
- Park Road Post, la empresa a cargo del trabajo, es una subsidiaria de WingNut Films de Peter Jackson y ya había usado activamente restauración basada en machine learning en They Shall Not Grow Old y The Beatles: Get Back
- Se sabe que True Lies contaba con un escaneo 4K reciente basado en el negativo original de cámara, lo que deja la duda de por qué hacía falta procesamiento con IA
- La crítica se centra menos en la tecnología en sí que en los insumos inadecuados y la corrección automática; cuando reemplazan una captura, desentrelazado y archivado correctos, la calidad de imagen puede venirse abajo
- La reducción excesiva de ruido y la eliminación del grano cinematográfico ajustan las películas al estándar de nitidez digital y corren el riesgo de hacer que el público olvide la textura original del celuloide
El problema que provocó la transferencia 4K de True Lies
- Los videos de YouTube que meten material antiguo en un reescalador con IA para colorearlo o interpolarlo a 60 fps suelen verse borrosos y con colores exagerados
- La transferencia más reciente de True Lies fue criticada por tener una textura parecida a esos videos
- En escenas con movimiento puede verse bien por momentos
- Detalles como arrugas de la piel, fotos de niños, bordes de carpetas y mejillas se ven poco naturales
- Las superficies se sienten demasiado lisas y a la vez afiladas, con una sensación de imagen generada por IA cuyos bordes no encajan
- Las transferencias de Aliens y The Abyss son menos graves que la de True Lies, pero se las critica porque la piel se ve estéril y cerosa, y porque se eliminó demasiado el grano cinematográfico
- La transferencia reciente de Titanic también recibió un tratamiento parecido, y la reacción en línea estuvo dividida
Park Road Post y la continuidad de la restauración al estilo Peter Jackson
- Se sabe que esta restauración estuvo a cargo de Park Road Post, subsidiaria de WingNut Films de Peter Jackson
- En relación con Park Road Post, They Shall Not Grow Old y The Beatles: Get Back se mencionan como antecedentes importantes
- They Shall Not Grow Old intentó reescalar y colorear material de la Primera Guerra Mundial para hacerlo parecer más cercano a un contexto moderno
- The Beatles: Get Back muestra el proceso de creación de canciones de The Beatles a partir del material filmado por Michael Lindsay-Hogg para Let It Be y escenas inéditas
- Ambas obras recontextualizaron material existente y, en ese proceso, usaron machine learning de forma agresiva
La textura extraña creada por los efectos de restauración
- En They Shall Not Grow Old, se señaló que los movimientos interpolados de los soldados se ven como si se derritieran y resultan inestables
- La reducción digital de ruido es inconsistente, por lo que en algunas partes queda grano cinematográfico y en otras desaparece
- Da la impresión de que el grano en los rostros de los soldados se pega a ellos como escamas de reptil
- The Beatles: Get Back también tiene problemas parecidos, aunque en menor medida
- El cabello y los abrigos de piel se ven brillantes y grasosos al mismo tiempo
- Las arrugas de la piel y de la ropa tienen un peso poco natural
- Los bordes de los objetos parecen engancharse entre sí o derretirse unos dentro de otros
- La estructura del grano es más natural que en They Shall Not Grow Old, pero parece añadida artificialmente sobre una imagen con fuerte reducción de ruido
- Get Back fue un gran éxito, en buena medida porque la única versión accesible de Let It Be era una mala transferencia en DVD y porque había 60 horas de material no usado
El problema no es la tecnología, sino cómo se aplica
- La crítica no es que la tecnología de video basada en machine learning sea inútil por definición
- Nvidia DLSS y sus tecnologías competidoras suelen funcionar bien en los juegos para los que fueron entrenadas
- Para trabajos puntuales de interpolación se usa Flowframes
- Hay experiencia usando waifu2x y chainner para corregir imágenes fijas de fuentes malas
- También existe una base de datos de modelos de reescalado con IA
- El problema aparece cuando estas tecnologías reemplazan un ingest correcto
- “Crap in, crap out” sigue siendo válido
- Para capturar VHS y Laserdisc con la mayor calidad posible hace falta saber capturar y desentrelazar correctamente
- La actitud de alguien que sabe de video y dice “Just use Topaz” casi siempre deriva en malos resultados
El choque entre un buen trabajo de archivo y el procesamiento con IA
- Una transferencia bien hecha puede ser impresionantemente asombrosa
- Las buenas prácticas de archivo requieren mucho conocimiento organizacional y trabajo, y cuando se ejecutan correctamente se acercan a un arte
- Gran parte de la aplicación moderna de IA funciona en la dirección de reducir trabajo
- En vez de transferir una cinta correctamente, permite elegir que la computadora haga malas conjeturas
- Incluso cuando entra un insumo malo, se genera una situación en la que el mal resultado no queda expuesto tal cual
¿True Lies necesitaba procesamiento con IA?
- Se considera que True Lies no necesitaba pasar por procesamiento con IA
- Según The Digital Bits, Park Road Post tenía un escaneo 4K reciente hecho a partir del negativo original de cámara
- El sitio web de Park Road Post también indica que cuentan con un escáner de película Lasergraphics Director 10K
- Bajo estas condiciones, queda la duda de cuál era el propósito de agregar IA a una película que parecía estar en buen estado
La aprobación del director no basta para la preservación cinematográfica
- Los debates en foros de Blu-ray suelen calentarse fácilmente, pero en ciertos casos puede considerarse que un director se equivoca sobre el aspecto de su propia película
- George Lucas se menciona como el ejemplo representativo, y se considera que James Cameron tampoco está ajeno a esto en el tratamiento de sus películas
- Wong Kar-wai también se cita como un caso problemático por remasterizaciones recientes como Ashes of Time e In The Mood For Love
- Se sabe que Cameron aprobó personalmente estas remasterizaciones
- En estas condiciones poco frecuentes, hace falta preguntarse si el director representa los mejores intereses de su propia película
El problema de que la nitidez digital se convierta en el estándar del celuloide
- Lo más incómodo es que muchas personas podrían considerar que estos resultados se ven bastante bien
- Se critica que parte del público prefiera medios excesivamente lisos, rápidos, de alta tasa de cuadros y limpiados hasta quedar impecables
- Las cámaras de los smartphones ya no capturan imágenes sin más: las calculan y optimizan
- El cine digital no solo se ve cristalino y sin vida; ahora también las imágenes del pasado se ajustan a ese estándar mediante reducción de ruido y gestión del grano
- Que la gente ya no recuerde cómo debía verse originalmente el celuloide puede convertirse en una condición conveniente y rentable
Para que la preservación no se convierta en destrucción
- No se considera que quienes participan en la preservación cinematográfica estén intentando destruir las películas
- Es posible que las personas involucradas hayan trabajado mucho y pensado en los mejores intereses de las obras
- Sin embargo, la naturaleza de una restauración puede variar mucho, y algunas compañías pueden quedar cegadas por nuevas tecnologías y producir trabajos destructivos en lugar de restauradores
- No parece haber una solución clara más allá de separar, cuando sea posible, la preservación cinematográfica del ánimo de lucro
- Hubo una época en que muchos juegos querían parecerse a Aliens, pero ahora Aliens terminó viéndose como un videojuego, y ese sigue siendo un cambio incómodo
1 comentarios
Opiniones en Hacker News
No soy experto en cine, pero creo que tengo criterio, y los proyectos recientes de Beatles me han hecho llorar más de una vez.
Cualquiera tiene derecho a ser elitista en su propio blog de cine, pero el hecho de no incluir ni un solo cuadro comparativo del lanzamiento original, impidiendo que el lector juzgue por sí mismo con una comparación A/B, debilita mucho el argumento del texto.
No comparto el rechazo hacia los cortos vintage escalados y coloreados; al contrario, me encantan. En mi familia, ver estos clips ya es casi una tradición navideña, y personalmente mi favorito es https://www.youtube.com/watch?v=EQs5VxNPhzk
De inmediato pensé: “sí, realmente parece un personaje de Pixar”, y me di cuenta de que había olvidado bastante cómo se veía originalmente la película. No creo que este punto de vista sea una exageración.
Es como si pudiéramos leer el texto original tal cual, pero aun así eligiéramos leer una versión resumida con GTP y luego expandida de nuevo hasta su extensión original. La duda es qué se gana y qué se pierde, y por qué habría que citar la versión transformada por GTP en lugar de las palabras originales.
Es decir, era algo cercano al “IMAX de la década de 1890”: https://www.youtube.com/watch?v=2Ud1aZFE0fU
The Matrix también quedó arruinada en la transferencia 4K por una corrección de color absurdamente mala.
Este artículo mezcla al menos tres técnicas, que no se usaron todas en todos los videos.
They Shall Not Grow Old también hizo colorización y corrección temporal. Las imágenes de hace 100 años se filmaban haciendo avanzar la película con una manivela manual, por lo que la cantidad de cuadros por segundo variaba mucho, y en particular las escenas de personas caminando pueden verse raras en comparación con el video moderno.
No se puede confiar en los titulares de propiedad intelectual, los grandes estudios de cine ni los servicios de streaming, ni en disponibilidad ni en exactitud.
True Lies y Titanic, mencionadas en el artículo, seguramente fueron trabajadas por Digital Domain en su momento, pero en los años 90 y 2000, aunque las placas filmadas en película podían tener teóricamente alta resolución al escanearse, es muy probable que los efectos visuales se hayan renderizado y entregado originalmente a resolución 2K.
Por lo tanto, si se “exige” un lanzamiento en 4K, casi seguramente habría sido necesario hacer upscaling, salvo que el estudio de efectos visuales original volviera a renderizar y componer en 4K y entregara ese material. He oído de casos así, como los relanzamientos de Star Wars o algunos trabajos de Pixar, pero no es lo común.
Segundo, la restauración tiende un puente entre 1914 y 2014. El cine antiguo en blanco y negro suele sentirse artificial y distante, mientras que la versión coloreada e interpolada hace que los soldados se sientan como personas de carne y hueso. El mensaje de “esto también podría pasarte a ti” difícilmente se habría transmitido así solo con el material original.
Hoy en día, tanto la reducción de ruido como el upscaling se procesan con inteligencia artificial, y a menudo se hacen en el mismo paso.
No hay forma de que True Lies no pudiera costear una transferencia 4K. Como mostró Criterion, incluso las copias de 35 mm de los años 50 y 60 pueden ser una base excelente para HD/4K.
Esto es una edición subjetiva que cambia la sustancia de la obra, y un intento de hacerla más compatible con los ojos del público moderno.
Este texto se siente escrito casi exclusivamente para cinéfilos. Debería haber empezado con un video comparativo que mostrara exactamente cuál es el problema que ve el autor
Salvo por la escena de la carpeta, con solo ver capturas reducidas no entendía bien de qué hablaba. Recién al ver el video de Beatles Now and Then [1] me di cuenta de que, con movimiento, se ve mucho menos natural, y que la mala iluminación y la textura como de cera resaltan mucho más
[1] https://www.youtube.com/watch?v=Opxhh9Oh3rg
Todo empieza a verse como si hubiera sido imaginado en vez de filmado de verdad, y las personas quedan cubiertas de artefactos que las hacen parecer alienígenas imitando humanos. A veces, ver esas caras inquietantes me provoca un rechazo tan instintivo que hasta me revuelve el estómago
Los ejemplos me parecieron bastante evidentes, así que me sorprende que la gente pida comparaciones lado a lado, aunque es interesante ver cómo cada persona percibe las imágenes de forma distinta
Con las opciones de VPN que uso normalmente no puedo evitar el mensaje “The uploader has not made this video available in your country”
Imagine there’s no countries....
Veo esto no como una simple “preferencia”, sino desde la perspectiva de la pureza y autenticidad
Técnicas como el upscaling con IA, la colorización y la interpolación agregan información que originalmente no existía. En ese momento ya no estás viendo el medio real
Está bien volver a escanear la película original a la mayor resolución posible para capturar al máximo la información que estaba en el film, pero agregar información que nunca existió cruza una línea
Es como la espantosa función de “motion smoothing” de los televisores modernos. Viene activada por defecto, hace que las películas parezcan telenovelas, y la interpolación de cuadros agrega información que el director no pretendió y que no estaba ahí originalmente
Si un texto antiguo no menciona el color de la ropa de un emperador, no “interpolamos” en una nueva edición el color que nosotros imaginamos. Eso se reconocería universalmente como una mutilación del texto, pero cuando quienes colorean fotos hacen lo mismo con fotografías sin color, creen que están contribuyendo al mundo
Al final, los medios históricos son interesantes y valiosos porque transmiten información de su época. Por eso las versiones sobre-restauradas no me interesan: están demasiado contaminadas con información falsa o poco fundamentada
El tiempo por sí solo ya causa suficiente deterioro; no hace falta que nosotros agreguemos más. Esto es una versión moderna del adorno y la exageración histórica: la deforma en una media verdad cómoda y atractiva, en lugar de contar la verdad real, más fea
Estas herramientas se parecen más a herramientas de decoración que a herramientas de restauración. Una buena restauración realmente “restaura” información. Si a un manuscrito viejo le faltan páginas o tiene errores, se completa con las mismas partes de otros manuscritos; del mismo modo, los daños en un fotograma de película deberían rellenarse con el mismo fotograma de otra copia
Una película hecha en los años 90 no necesita parecer hecha en los años 2020. Igual que un cuadro de Rembrandt no necesita parecer pintado con Photoshop
Lo fundamental que comparten el upscaling con IA y las imágenes generativas con los casos del artículo es un fuerte proceso de reducción digital de ruido. En discusiones sobre video suele llamarse DNR, y también es la razón por la que la infame edición 4K de Terminator 2 se ve como de cera
En el caso de T2, al menos se basó en la versión 3D, y el proceso estereoscópico necesitaba ese tipo de reducción de ruido
Los discos Ultra HD 4K Blu-ray vienen en tres capacidades: BD-50, BD-66 y BD-100, y por experiencia los dos últimos parecen ser más comunes. Algunos lanzamientos que no tienen una duración demasiado larga se codifican para entrar en discos más baratos y de menor capacidad
También está el hecho de que el streaming y la codificación digital online siempre optimizan el tamaño del archivo. Según una comparación en los foros de Blu-Ray.com, el bitrate máximo de iTunes rondaba los 31 Mbps, uno de los más altos, pero aun así eso está al nivel de un Blu-ray 1080p. Un Ultra HD Blu-ray, en comparación, puede llegar a 90 Mbps
Irónicamente, cuando sale una película como Blade Runner: Final Cut, donde el grano original se conserva de forma muy visible, también vi comentarios de gente cuya familia sentía que tenía demasiado grano
Creo que el hecho de que los smartphones lleven años eliminando automáticamente el ruido de las fotos también ha reducido la resistencia entre quienes no son aficionados
AV1, usado para streaming, puede ser más eficiente que H.265, común en discos UHD, pero no tanto como para compensar esa diferencia de ancho de banda
Vale la pena decir que la industria, una vez más, se está quedando atrás de la piratería
El warp sharpening y el filtrado fueron una moda hace más de 10 años, y ya pasó en una época en la que había pantallas grandes de alta resolución pero faltaba contenido nuevo. Con el tiempo, los moderadores llegaron a la conclusión de que había que bloquear esa basura
La respuesta es simple. Cualquier forma de visualización es una decisión artística sobre “cómo debería verse”. Cada vez que se pone una imagen en pantalla hay una elección, y las decisiones artísticas requieren gusto. Mucha gente no lo tiene
La gente común que jugó con un juguete divertido pensaba que un rip con filtros excesivos se veía realmente genial, y probablemente no entendía qué se había perdido. Las personas de esta página que no entienden por qué los objetos no deberían verse como si los hubiera aplastado una aplanadora y luego les hubieran hecho un embossing de bordes de plástico, y que piden comparaciones, quizá de verdad no puedan ver la diferencia
Las empresas saben bien que el “gusto”, el “arte” y la “calidad” no importan. Lo que importa es el interés por el producto, y si se vende, basta
El secreto es que muchas personas quedan igual de satisfechas viendo contenido con 8 camrips metidos en un DVD de una sola capa. Anuncios, más sitios de streaming horribles en pantalla, “FullHD” con bitrates casi de acceso telefónico, cosas así
Pero sí hay incentivos para hacer que esas personas compren televisores 4K, 8K, 3D y HDR, se aferren a lanzamientos “más nuevos y mejores” y se suscriban a servicios de streaming “más nuevos y mejores”. El lavado de cerebro sobre las “nuevas tecnologías” las hace creer que han obtenido una gran riqueza. Si les dices que en realidad es pésima, no solo estás tocando cierta calidad, sino sus decisiones de vida y sus creencias
Hasta desearía seguir teniendo aquel box set viejo en VHS
Ver videos reescalados puede ser divertido como experimento mental para imaginar cómo era la vida en otra época, y no creo que perjudique demasiado el valor de la película original
Además, They Shall Not Grow Old se hizo en 2018, antes del reciente boom de la inteligencia artificial. En ese momento fue una película experimental y ambiciosa, y creo que hoy podría hacerse mucho mejor
Aun así, me gustaría ver una versión coloreada y mejorada en nitidez con inteligencia artificial
El metraje original hace que esas personas parezcan habitantes ridículos y extraños de un mundo completamente distinto
El nuevo video con inteligencia artificial hace sentir que emocionalmente eran personas iguales a mí, y eso está mucho más cerca de la verdad
Si el material es lo suficientemente popular, podríamos entrar en una era en la que, cada 4 a 6 años, se vuelva a reescalar y restaurar para relanzarlo cada vez que la tecnología mejore
Visto con cinismo, los titulares de propiedad intelectual intentarán sacarle más dinero a los dueños cada vez que haya un gran salto tecnológico. Visto con optimismo, podríamos empezar a ver las películas y la TV populares como obras perennes que mejoran con el tiempo. Si usamos una analogía con el software, en general aceptamos que el software nunca está “terminado”, y normalmente eso también es algo bueno
Se ve realmente espantoso, y para alguien que, después de las versiones de baja resolución, está considerando comprar de nuevo varias reediciones UHD Blu-ray reescaneadas, es casi imposible aceptarlo de manera general
“Cuando por fin ves el resultado de una transferencia correcta del material, puede ser impresionante. Las buenas prácticas de archivo requieren mucho conocimiento organizacional y trabajo. Cuando se hace bien, es arte, y quienes hacen ese trabajo aman profundamente lo que hacen. Pero gran parte del uso moderno de la inteligencia artificial consiste precisamente en sacar ese trabajo de la ecuación”
Estoy ripeando medios físicos a una biblioteca digital, y en cuanto lidias con transferencias de película, te das cuenta de inmediato. Porque la compresión se vuelve un desastre
El grano y el ruido inherentes al film no se comprimen bien. Por eso, estas películas reescaladas con inteligencia artificial parecen hechas no para nosotros, sino para que las empresas de streaming ahorren un poco de ancho de banda
Además, antes el film era caro, así que los directores hacían películas ajustadas de 90 minutos y listo. Ahora las películas de 2, 3 y 4 horas se alargan sin fin
Es lo contrario de empezar rápido hoy, antes de que el público se vaya a ver otra cosa. Claro que no habrán desperdiciado film, pero las películas antiguas también se alargaban. Solo que también se puede ver no como alargamiento, sino como un proceso para establecer la atmósfera y el tono de la película
Hay que recordar que los directores eran artistas, que el cine existía para el arte y no para el público, y que no había tanto afán de complacer
Una película 4K de 2 horas que ya es lisa y pastosa no se ve muy distinta de un Blu-ray de alta capacidad aunque se codifique a unos 10 GB. Una buena transferencia 4K de film empieza a verse rara cuando el tamaño objetivo del archivo baja de 30 GB, o incluso antes
Dicho eso, al codificar para streaming desde una buena fuente también se puede hacer lo suficientemente bien, así que no hace falta empezar con una mala fuente. Basta con agregar un paso que la empeore antes de codificar. Pero entonces se corre el riesgo de que quede claro, al compararla con una fuente original mucho mejor, que el stream 4K de “alta calidad” en realidad se ve horrible
La cantidad de film rodada es varios órdenes de magnitud mayor que el metraje final, y se filma la misma escena repetidas veces para obtener una buena toma. Una película de larga duración tampoco necesariamente requiere más tiempo de rodaje que una película corta
No tengo sentimientos fuertes sobre la opinión del post en sí, pero sí quiero elogiar la escritura del autor.
Personalmente, es un tema en el que ni siquiera había pensado y que tampoco me interesaba mucho, pero hacía bastante que no leía un texto así hasta el final. El título me atrapó, y el resto también me hizo seguir leyendo.
El autor cree que esto es pésimo, y cuando el lector termina de leer el texto, eso queda clarísimo.