2 puntos por GN⁺ 2024-08-26 | 1 comentarios | Compartir por WhatsApp
  • A medida que crece en Europa la demanda de control sobre los datos, Schwarz Group, la empresa matriz de Lidl, hizo crecer su organización interna de TI hasta convertirla en Schwarz Digits, emergiendo como un competidor regional en la nube
  • Las empresas priorizan el cumplimiento del GDPR y las operaciones de datos dentro de la UE, mientras aumenta la demanda de nubes soberanas, especialmente en Alemania y Austria
  • Gaia-X de la UE es un marco de nube con soberanía, seguridad y cumplimiento de la normativa europea, y muestra que el debate sobre EuroCloud se está traduciendo en necesidades reales del mercado
  • Schwarz Digits registró el año pasado 1,900 millones de euros en ingresos y consiguió clientes como SAP y Bayern Munich; StackIT ofrece desde cómputo hasta Kubernetes, monitoreo y seguridad
  • AWS también prepara AWS European Sovereign Cloud, con una inversión de 7,800 millones de euros, pero aún no está claro si cumplirá suficientemente con las exigencias de confianza, seguridad y precio de las empresas europeas

Un competidor regional de nube surgido de Lidl

  • Schwarz Group, la empresa matriz de Lidl, entró al mercado de la nube al separar su organización interna de TI como una unidad operativa independiente llamada Schwarz Digits
  • Este movimiento se compara con el caso de Amazon, que hace unos 20 años creó AWS mientras resolvía sus propios problemas de infraestructura de TI
  • Financial Times considera a Schwarz Digits como un competidor regional confiable frente a grandes proveedores como AWS, Google y Microsoft
  • Schwarz Digits registró el año pasado 1,900 millones de euros en ingresos y consiguió clientes importantes como SAP y Bayern Munich
  • StackIT ofrece una variedad de servicios, no solo cómputo, red y almacenamiento básicos, sino también bases de datos administradas, mensajería, Kubernetes, monitoreo y seguridad

La demanda de EuroCloud y la respuesta de AWS

  • En Europa, especialmente en Alemania y Austria, crece la tendencia a priorizar con más rigor la privacidad y las leyes de protección de datos
  • Las empresas exigen servicios de nube que, bajo la premisa de cumplir con el GDPR, operen dentro de las fronteras de la UE y satisfagan requisitos de control y soberanía
  • Gaia-X es un marco para la soberanía, seguridad y cumplimiento de la normativa europea que debe tener la nube de la UE
  • AWS invertirá 7,800 millones de euros en AWS European Sovereign Cloud y planea lanzar su primera región en Alemania para finales de 2025
  • Sigue siendo una pregunta abierta si, así como Lidl sacudió el mercado minorista con alimentos de bajo costo, Schwarz Digits podrá convertirse en una alternativa EuroCloud de bajo costo
  • El enfoque de tienda única para la nube se está volviendo cada vez más difícil de abarcar tanto en el plano tecnológico como en las necesidades regionales, y el mercado avanza hacia la fragmentación y hacia proveedores especializados regionalmente que llenan los vacíos dejados por los grandes proveedores globales

1 comentarios

 
GN⁺ 2024-08-26
Opiniones de Hacker News
  • Gaia-X es casi un desastre, y el artículo también lo describe mal
    Gaia-X no es un marco sobre cómo debería verse una nube europea, sino más bien un marco para definir cómo hablar de cómo podría verse una nube europea
    No es un estándar técnico, sino un mecanismo burocrático para decidir cómo pensar y debatir estándares que quizá algún día lleven a una implementación; parece un monstruo burocrático que ilustra bien los problemas actuales de la UE

    • Se nota con solo ver que las empresas que realmente crean servicios de nube valiosos abandonaron Gaia-X rápidamente
      Scaleway incluso publicó una entrada de blog sobre por qué se retiró: https://www.scaleway.com/en/blog/full-steam-ahead-towards-a-...
    • Gaia-X sí tuvo éxito en canalizar dinero hacia empresas de nube de la UE, y quizá ese haya sido el objetivo desde el principio
      El esquema es que una empresa recibe dinero si escribe documentos adecuados sobre cómo contribuye al proyecto, y el punto central es hacer crecer dentro de la UE un sector local de tecnología de nube
      Parece que usan este método porque, por razones políticas u otras, es difícil darles dinero directamente a las empresas
    • Han pasado 5 años y no sé qué logró realmente
      Basta ver la sección de hitos: https://gaia-x.eu/what-is-gaia-x/about-gaia-x/
    • La función principal de Gaia-X es facilitar que pequeñas empresas de software de la UE reciban hasta €200k en apoyos fiscales de minimis
      También canaliza dinero hacia software de oficina open source y “European data spaces”, que, dicho de forma muy amplia, son herramientas para reemplazar la nube estadounidense con alternativas open source
      Como ayuda a que las empresas de la UE puedan dejar más fácilmente los servicios de nube estadounidenses, diría que funciona exactamente como se pretendía
      Hace 4 años, “Schwarz IT KG” era miembro inicial de Gaia-X, y ahora genera miles de millones en ingresos con servicios de nube como AWS
    • Trabajé en una empresa que recibió fondos de Gaia-X
      No diré el nombre concreto, así que tendrán que confiar en mí como fuente anónima
      Lo único que hicimos para Gaia-X fue papeleo para recibir el dinero, y no tuvo ningún impacto en el trabajo real
      Alguien que sabe qué hicieron otras empresas que recibieron fondos de Gaia-X dijo que las demás hicieron incluso menos que nosotros
      Aunque reporté bastante tiempo de desarrolladores a Gaia-X, nunca lo tomé en serio más allá de que era una fuente de dinero gratis
      Este proyecto parece más bien un subsidio encubierto para enviar dinero a empresas europeas, independientemente de los resultados reales
      No sé si este resultado se buscó desde el principio, pero podría ser una vía indirecta para lograr un objetivo que el sistema actual no permite directamente, o simplemente incompetencia
  • Opero un servicio de nube europeo, y el 80% de nuestros clientes en realidad busca una alternativa europea a los grandes proveedores de nube
    El mercado es muy grande y, personalmente, creo que no está suficientemente abastecido
    Lo interesante es que no hace falta una innovación enorme para competir

    • Uso Hetzner Cloud no porque sea una empresa europea, sino porque simplemente es excelente
    • Es cierto. Hay un mercado grande y con falta de oferta
      Si están contratando, me gustaría participar en la creación de una alternativa europea a los grandes proveedores de nube
    • ¿Compiten en un nicho específico? En la UE también está OVH
    • El mercado europeo siempre me pareció un mercado de tercera prioridad en comparación con EE. UU. y Asia
      Aunque haya euros para gastar en productos, desde 2008 la economía europea tuvo un desempeño inferior al de EE. UU. y Asia, y las grandes empresas obsesionadas con el crecimiento parecen ver menos potencial de crecimiento acelerado en la base de clientes europea
    • Esa actitud de que “no hace falta mucha innovación para competir” es exactamente la razón por la que una librería en línea creó la nube y las empresas de hosting no pudieron hacerlo
      Después, las empresas de hosting tuvieron que esperar 10 años a que las soluciones open source maduraran para cerrar la brecha
      La próxima vez que una empresa cualquiera sacuda el mercado de hosting, tampoco saldrá de empresas de hosting con esa actitud
  • STACKIT es la nube de Lidl
    Ambas pertenecen a Schwarz Gruppe
    El servicio está aquí: https://www.stackit.de/en/
    Para contratar hay que ser una empresa, y no es un modelo de registrarse sin más: primero hay que contactarlos
    También hubo una discusión sobre STACKIT hace algunos años: https://news.ycombinator.com/item?id=30853778
    En el sitio web oficial no pude encontrar de inmediato contenido relacionado con Gaia-X; al buscar, apenas aparecen comunicados de prensa antiguos

    • Si la estrategia es diferenciarse de OVH, Scaleway y Hetzner, que haya que contactarlos primero no necesariamente es algo malo
      Por ejemplo, tengo entendido que los rangos de IP de esos proveedores de hosting son tan conocidos por hosting barato de autoservicio que muchos spammers los usaron, y es difícil operar una infraestructura de correo decente sobre ellos
      Parece más bien un proveedor orientado a instituciones o empresas más grandes de la UE que hasta ahora seguían on-premise por el Patriot Act, y no tanto a desarrolladores individuales que empiezan un proyecto paralelo
    • Curiosamente, la lista de precios parece estar en PDF y no en una calculadora de precios como suelen usar los proveedores: https://www.stackit.de/wp-content/uploads/2024/08/240814_STA...
    • Ni siquiera el artículo afirma que haya una conexión entre Lidl y Gaia-X
  • AWS dice que intenta resolver esto con una inversión de €7.8 billion en AWS European Sovereign Cloud, pero mientras existan la CLOUD Act y FISA, no será suficiente para recuperar la confianza de las empresas europeas que quieren soberanía de datos.
    Mientras esas leyes existan, cualquier garantía de “soberanía” que ofrezca un proveedor cuya sede central o empresa matriz esté en EE. UU. carece por completo de valor y debería ignorarse.

    • Este tipo de nubes soberanas suelen poner la raíz de confianza en un operador local, lo que hace que no se les pueda obligar físicamente a entregar la información.
    • Microsoft también intentó algo similar hace unos años en colaboración con Deutsche Telekom.
      El servicio ofrecía más o menos la mitad de las prestaciones, se centraba sobre todo en cómputo bruto, costaba alrededor de un 30% más y, por diseño, no interactuaba con Azure normal.
      Es fácil imaginar cómo terminó eso.
  • La intención parece ser convertirse en una alternativa a OEDIV[0], y aparentemente apunta a empresas y gobiernos europeos.
    Si entiendes alemán, vale la pena ver el impresionante video de der8auer de hace unos 2 años con un tour por el centro de datos de OEDIV[1].
    Es un centro de datos pequeño pero de alta calidad, y eso parece ser el rumbo al que apunta Schwarz Gruppe. Aunque probablemente no será tan cerrado como OEDIV.
    [0] https://www.oediv.de/en/
    [1] https://www.youtube.com/watch?v=fMFo74rArBw
    Sí, es ese Oetker, el de la pizza.

    • ¿der8auer quizá se pronuncia como derachter?
    • Me recuerda una noche en la que había una actualización del sistema operativo programada, alojada en OEDIV.
      Nuestro instalador de componentes tenía una cantidad ridícula de partes, así que pasamos la mayor parte del tiempo en llamada con OEDIV, guiándolos por el proceso de instalación y ayudando con problemas durante la actualización.
      Empezó a las 10 de la noche y terminó a las 10 de la mañana del día siguiente.
  • No tengo muy claro qué significa exactamente decir que se puede “migrar” a esto.
    En funciones, precio y escalabilidad no compite para nada con las tres grandes nubes, y prácticamente no tiene integraciones ni ecosistema.
    Visto tal cual, podría ser un competidor más cercano a DigitalOcean.
    Si lo que necesitas es DigitalOcean, podrías migrar a esto; pero si para empezar estabas usando AWS/GCP/Azure, probablemente estabas en el lugar equivocado.
    Creo que el artículo también hace una comparación equivocada ahí.
    Dicho eso, la estrategia en sí tiene cierto sentido. Hay bastante esfuerzo duplicado entre empresas, y aunque no se use infraestructura al nivel de los hyperscalers sino “hardware empresarial”, las personas, procesos y tecnologías son en gran parte similares.
    Con suficientes regiones y escalabilidad, facturación por uso más granular y ciclos más cortos, podría usarse como un centro de datos estilo cloud, y aunque llegue 15 años tarde, para muchas empresas seguiría siendo una mejora.
    Empresas más grandes como Hetzner, OVH y Leaseweb también intentan moverse hacia XaaS, pero eso en sí mismo también suma duplicación y un ecosistema más fragmentado.
    El tiempo dirá si realmente tiene éxito.

  • No veo qué tiene de nuevo, aparte de los típicos buzzwords relacionados con la UE.
    Solo en Francia ya existen OVH y Scaleway, y no son simples proveedores de hosting, sino proveedores de cloud reales en el sentido de “AWS”.
    Entiendo lo del marketing de plataforma, pero no veo mucho el ángulo de la “soberanía”.
    Personalmente, la palabra me suena bastante incómoda porque da a entender que una entidad tan grande como la UE no es soberana.

    • Como es difícil explicarlo sin sonar conspiranoico, lo diré así: si la relación UE-EE. UU. de pronto se volviera muy hostil, podría acabar pareciéndose a la relación Rusia-UE, y uno puede preguntarse cuánto tardaría en detenerse la tecnología de la UE en ese escenario.
      No digo que eso vaya a ocurrir ni que sea probable, pero gastar dinero en arrancar una especie de base tecnológica de respaldo no necesariamente es mala idea.
      La tecnología china ya es autosuficiente, la rusa también lo es en cierta medida, EE. UU. está invirtiendo fuertemente en semiconductores por si ocurre algo con Taiwán, e India prohibió casi todas las apps chinas.
      En cambio, la UE depende por completo de EE. UU. para su infraestructura tecnológica crítica, y está intentando resolverlo.
      Económicamente no tiene sentido, pero todas las superpotencias están tomando medidas para crear la posibilidad de que su sector tecnológico sea “autosuficiente”.
      Creo que esto no se debe tanto a la situación política actual ni a la guerra entre Rusia y Ucrania, sino más bien a prepararse para cuando las consecuencias del cambio climático empiecen a sentirse de lleno.
    • ¿Cómo podría una UE soberana impedir que EE. UU. aplique la CLOUD Act sobre datos almacenados en un AWS europeo?
  • No tiene mucha relación salvo que es la misma empresa, pero me recuerda a la fallida migración de SAP: https://www.retaildetail.eu/news/food/lidls-failed-it-projec...

    • Al menos tuvieron el valor de cancelarla.
  • Pagándoles a los ingenieros 50–60k al año, seguro que esto va a salir muy bien.
    Creo que la mentalidad y la influencia DACH han sido letales para el desarrollo tecnológico serio en Europa.

    • Las grandes empresas alemanas y la política están llenas de gente que solo hace cálculos, burócratas y personas de bajo rendimiento.
      Es un ambiente lleno de gente a la que le encanta hablar, planear en exceso, dibujar diagramas de flujo y crear frameworks; hacen de todo menos ejecutar.
    • Si “Schwarz Digits generated €1.9 billion in sales last year”, entonces ya está funcionando.
    • No sé qué significa la mentalidad DACH.
      Busqué una definición, pero no encontré ninguna explicación que encaje con este contexto.
    • Me pregunto si lo de pagarles 50–60k al año a los ingenieros es información real o una estimación basada en el promedio de la industria.
    • Yo también he notado esa diferencia de mentalidad, pero me da curiosidad saber cuál crees que es la diferencia más marcada.
  • Recientemente hubo una discusión en HN sobre la fijación estratégica de precios basada en el estilo de negocio austero de Hetzner[1]
    Al verla, pensé que se parecía mucho a la forma en que Lidl opera sus supermercados, y que si Lidl ofreciera hosting, probablemente sería algo parecido a Hetzner[2]
    Pero resultó que Lidl Cloud sí existía de verdad, y no era una noticia del Día de los Inocentes
    [1] Hetzner Pricing:
    https://news.ycombinator.com/item?id=41179371
    [2] How does Aldi keep their prices so low | Aldi Vs Lidl: Supermarket Wars | Channel 5 [video]:
    https://youtu.be/AhwycD3GMlM