Subvert – marketplace musical de copropiedad
(subvert.fm)- Subvert es una plataforma musical de copropiedad donde artistas, sellos y seguidores participan como miembros de la cooperativa y tienen una participación real en la plataforma y en sus ingresos
- La plataforma ya está operando, con 21,958 artistas, 3,107 sellos y 2,645 seguidores participando desde más de 120 países
- Los miembros de la cooperativa participan con un voto por persona en elecciones de la junta directiva, cambios de estatutos y decisiones importantes, y pueden consultar informes financieros y documentos de gobernanza
- Los artistas y sellos se quedan con el 100% de los ingresos por ventas, la comisión de la plataforma es de 0%, y los seguidores miembros reciben descuentos en compras y acceso a un foro exclusivo para miembros
- Escuchar y comprar música también es posible sin unirse a la cooperativa, pero la copropiedad y el derecho a voto se ofrecen a través de las vías de membresía para seguidores, artistas y sellos
Una plataforma propiedad de la cooperativa y operada por sus miembros
- Subvert plantea una estructura en la que la cooperativa es dueña de la plataforma, y sus miembros son dueños y operadores de la cooperativa
- La escala actual de participación es la siguiente
- 21,958 artistas
- 3,107 sellos
- 2,645 seguidores
- más de 120 países
- Como copropietarios, los miembros reciben los siguientes derechos y beneficios
- Participación con un voto por persona en elecciones de la junta directiva, cambios de estatutos y decisiones importantes
- Participación real en la plataforma Subvert y en sus ingresos
- Artistas y sellos conservan el 100% de sus ingresos
- Acceso a un foro exclusivo para miembros y a una comunidad global
- Consulta de informes financieros y documentos de gobernanza
- Entrega de un zine físico, certificado de membresía y número único de miembro
Formas de unirse como seguidor, artista o sello
- Join as supporter: membresía vitalicia de $100
- Copropiedad de Subvert, voto en elecciones, participación en decisiones de la plataforma y compartir su éxito
- Acceso al foro de miembros
- Precio de miembro al comprar
- Envío mundial gratuito del zine físico
- Apply as artist: gratis
- Creación de página de artista y venta de música
- Comisión de plataforma de 0%
- Copropiedad, voto y participación en decisiones de la plataforma
- Zine físico entregado tras la aprobación
- Apply as label: gratis
- La función de venta de música está en estado “coming soon”
- Comisión de plataforma de 0%
- Copropiedad, voto y participación en decisiones de la plataforma
- Zine físico entregado tras la aprobación
Uso disponible incluso sin ser miembro de la cooperativa
- Incluso sin unirse a la cooperativa, se puede escuchar y comprar música en Subvert, así como descubrir, escuchar y comprar música exclusiva de artistas de Subvert
- El zine exclusivo para miembros tiene 134 páginas e incluye stickers y otros artículos promocionales para miembros
- También se publican la estructura, los estatutos y los documentos contractuales para revisar con más detalle cómo funciona la plataforma
1 comentarios
Opiniones en Hacker News
El comienzo es excelente, pero las cooperativas y organizaciones sin fines de lucro también pueden ser subvertidas o capturadas, así que hay que pensar a futuro y diseñarlas con muchísimo cuidado.
Por ejemplo, aunque es una historia no verificada, escuché que un proveedor de cooperativas de alimentos del este de EE. UU. terminó controlando de facto a varias de ellas. La idea era meter a su propia gente, aprobar estatutos que debilitaban la autoridad del consejo directivo y, en disputas legales, contar con una capacidad financiera mucho mayor que la de los socios.
También viene a la mente el caso de una empresa sin fines de lucro o de lucro limitado del sector IT, creada para el bien público, que intentó convertirse en una empresa con fines de lucro. El consejo despidió a la persona que impulsaba ese plan, pero esa persona volvió y despidió a los miembros del consejo.
Durante los últimos 20 años he estado bastante involucrado en la gobernanza de cooperativas locales de alimentos y, desde mi perspectiva, hay algo de verdad, pero también cierta exageración. Más precisamente, se están proyectando sobre una estructura que quizá no esté relacionada asuntos que en realidad podrían ser otras quejas.
No significa que esté de acuerdo con las posturas de los dos sitios siguientes, pero pueden ayudar a entender el contexto.
https://organizing.work/2019/04/why-do-coops-hate-unions/
http://web.archive.org/web/20210213141044/http://www.takebac...
Parece que el equipo también incluye abogados y economistas.
https://drive.google.com/file/d/1znV0Q8_jjxFTiKeT_FETTZieiXl...
Sé que para algunos las criptomonedas son una mala palabra, pero a esa respuesta le sigue la pregunta: “si empieza a usarlo suficiente gente, ¿existe un punto único de control que pueda atraer corrupción?”, y la respuesta sería “sí”.
Por supuesto, los proyectos de criptomonedas mal diseñados también tienen muchos de esos puntos de control, pero una estructura de estilo cripto bien diseñada al menos podría tener la posibilidad de ser resiliente.
Dudo que entiendan bien la economía de operar un sitio minorista de música, y creo que podrían descubrir que la comisión que cobra Bandcamp es bastante justa en comparación con el valor que reciben las bandas.
Tampoco tengo claro cómo funcionaría en la práctica la “propiedad compartida”. Me cansé demasiado leyendo el documento y lo dejé, así que quizá esté enterrado en alguna parte. La verdadera razón por la que lo publiqué aquí es que esperaba que la inteligencia colectiva de HN diseccionara y criticara el plan real.
La idea es muy buena, pero espero que también piensen en resolver el problema más difícil: el descubrimiento de música
Compré mucho en Bandcamp, pero creo que habría comprado 10 veces más si hubiera podido encontrar fácilmente cosas que me gustaran. Con el sistema actual, salvo que te guste música que se compra y se cura mucho, o que pertenezca a un género con suerte, descubrir casi no es posible
La descubribilidad es especialmente difícil porque el 99% de la música que hace la gente no es muy buena. Si escuchas sobre todo radio o playlists, puede que no se sienta como algo cierto, pero lo notas cuando tienes acceso a un gran catálogo de música independiente y escuchas cosas elegidas casi al azar. Me encanta de verdad el buen arte, pero la mayoría del arte no es buen arte
La popularidad por sí sola tampoco sirve. En Bandcamp en particular hay muchos artistas excelentes pero casi desconocidos. Por ejemplo, Thousand Needles in Red es una gran banda que sacó un álbum excelente, pero es casi anónima. These Four Walls es similar. Compraría muchísimo si hubiera álbumes parecidos, pero encontrarlos es muy difícil, y a esos dos los descubrí casi por casualidad
Al final, creo que podría ser muy valioso encontrar y agrupar a personas con gustos parecidos, y que los artistas que te gustan recomienden a otros artistas
https://www.gnoosic.com
Se puede comprobar que, si le recomiendas una banda aleatoria a un usuario aleatorio, hay más de un 90% de probabilidad de que no le guste. Me da curiosidad qué tan bien encaja Gnoosic con tus gustos musicales
Yo escucho subgéneros aún más específicos dentro de un género que ya es de nicho, el raw black metal, y separar la pequeña cantidad de cosas buenas entre muchas malas requiere muchísimo esfuerzo. Muchas de estas bandas no están en las plataformas principales fuera de Bandcamp
Hay algunos buenos blogs de reseñas, pero la mayoría reseña a nivel de black metal y no cubre bien los subgéneros más específicos. Así que mi principal vía de descubrimiento es Bandcamp
Lo que hago es: 1) seguir en Bandcamp sellos que se especializan en música de bandas que me gustan, 2) seguir a otros usuarios con historiales de compra parecidos, y 3) seguir a bandas que me gustan para recibir actualizaciones
Lo que más me decepciona de Bandcamp es que el sistema de notificaciones y la wishlist son bastante deficientes
Para notificaciones y descubrimiento, recibo todos los correos de notificación, los filtro por tipo —nuevos lanzamientos, nuevos productos (equipo, stickers, vinilos), actualizaciones de mensajes generales— y luego los paso a FreshRSS, mi sistema RSS. Así recibo todos los días actualizaciones de música nueva que vale la pena revisar
Para gestionar la wishlist, hice una app de escritorio sencilla que me permite calificar, etiquetar, comentar y escuchar rápidamente los álbumes de mi wishlist de Bandcamp. Si algo me interesa aunque sea un poco, lo pongo en la wishlist y con la app voy registrando si me gusta. Lo que no me convence recibe una calificación baja y baja en la lista; lo que quiero comprar sube
Aun así, como no recibo una playlist curada semanal, sigue haciendo falta tiempo de exploración
[0] https://blog.line72.net/2021/12/…
[1] https://line72.net/software/camp-counselor/
Shazam tiene una integración bastante buena que agrega las canciones reconocidas a una playlist de Spotify. Soy DJ, así que siempre estoy buscando música nueva, y la mayoría la encuentro así. No hace falta ningún algoritmo
El equipo editorial parece tener bastante buen criterio, y artículos como este son especialmente buenos
https://daily.bandcamp.com/lists/aphex-twin-selected-ambient...
Los pequeños sellos independientes siguen existiendo, y podrían aprovechar los mecanismos de descubrimiento integrados en las plataformas de streaming, etc., además de operar una tienda para vender merch o formatos físicos. También parecería útil para promocionar en conjunto a las bandas dentro de la cooperativa
Edit: me avisaron que el zine en realidad está publicado gratis
https://drive.google.com/file/d/1ra6r2zSkw7NCYNTAqP9923ValZi...
Me gusta mucho la idea en general. Al revisarla, se me ocurrieron dos cosas
Al ver “PURCHASE ZINE” en la página principal, me pregunté si de verdad había que comprarlo o hacerse miembro para ver el manifiesto. ¿Cómo voy a saber si quiero participar en el proyecto si no puedo leer primero el documento?
En la sección “¿Cómo se financia Subvert?” del documento, si no se me pasó por alto, no se menciona la fuente de financiamiento más obvia para un marketplace: una comisión sobre ventas. Me pregunto si hay algún plan al respecto
Si yo fuera miembro de un colectivo así, preferiría aportar una pequeña parte de mis ventas al colectivo antes que tratar con inversionistas externos y asumir la complejidad, el riesgo y la posible pérdida de control
Me pregunto qué significa exactamente propiedad colectiva en este contexto
Qué es exactamente mi “capacidad de influir en las políticas y funciones de la plataforma”, cómo se toman las decisiones de producto y de negocio, y cómo es la estructura organizacional
La expresión “Collective ownership” suena romántica, pero según cómo se implemente puede significar desde un modelo excelente hasta una estafa descarada
Hay un texto de presentación que dice: “Crear una plataforma propiedad de los artistas es un desafío complejo, pero estamos en una posición única para resolver este problema. Nuestra coalición en crecimiento incluye a los fundadores de Ampled, el proyecto que fue pionero en el concepto de plataformas cooperativas, artistas, expertos de la industria musical, y especialistas en derecho cooperativo y economía de plataformas”
https://subvert.fm/blog/a-collectively-owned-bandcamp-succes...
En el FAQ también hay más explicación sobre el modelo cooperativo
https://subvert.fm/docs/what-does-it-mean-to-join-the-co-op/
Me alegra que surja un concepto nuevo que desafíe este tipo de estructura en la que una empresa de accionistas decide la gobernanza y los beneficios de una plataforma para su propio interés
Anoche vi una publicación en mi feed de Twitter(X) y me uní a la cooperativa Subvert como Founding Supporter
Quiero ver más cooperativas tecnológicas en el futuro. El paradigma actual dominante de plataformas tecnológicas neofeudales ya cansa y no inspira nada
Artículo relacionado reciente: A Collectively Owned Bandcamp Successor - https://news.ycombinator.com/item?id=41309217 - agosto de 2024, 2 comentarios
Al final, se siente como otro lugar más para alojar y vender música. Me gusta Bandcamp, pero la verdad no tiene mucho de especial
Se volvió popular porque no se quedaba con una proporción grande de los ingresos de los artistas y ofrecía fácilmente hosting de archivos digitales, entre otras cosas. ¿Qué tiene de diferente esto? ¿Que los artistas tengan voz sobre las comisiones que cobra Subvert?
Todo suena bien y tampoco parece tan complejo. Al final depende de conseguir tracción para que muchos artistas y sellos se muden, y eso es casi una apuesta. Sobre todo porque Bandcamp tampoco ha sufrido un golpe tan fuerte en este momento
Y cuando crezca, también estarán los desafíos de siempre, nada menores: hosting, ancho de banda y comisiones de procesamiento de pagos
Dicho eso, en general estoy de acuerdo. No veo muy claro cómo esto evitaría seguir el mismo camino dentro de unos años
Me emociona mucho ver este manifiesto
Ya existen tiendas de música cooperativas y proyectos alternativos a Bandcamp que venden música y aceptan nuevos artistas
Lo que estamos construyendo es https://jam.coop. Lo lanzamos el año pasado como respuesta a la venta de Bandcamp y a la incertidumbre que sintió la comunidad de músicos que depende parcial o totalmente de Bandcamp para vivir
A diferencia de Subvert, nosotros optamos por un enfoque gradual. Estamos incubando jam dentro de una cooperativa de trabajadores existente, construyendo las funciones que los usuarios necesitan, y avanzando hacia un “exit to community” en el que jam se convierta en una cooperativa multiactor propiedad de artistas y trabajadores
También conozco mirlo y ampwall, que hacen proyectos similares
Un post reciente del blog se titula “The Mondragon of Music”, y sinceramente con solo ver eso me bastó
https://subvert.fm/blog/our-50-year-roadmap-the-mondragon-of...
El artículo también trata lo esencial, pero para profundizar más en Mondragon Corporation, este enlace es bueno: https://en.wikipedia.org/wiki/Mondragon_Corporation
Mondragon es una alianza dentro de las industrias y entre ellas
Creo que la forma en que Mondragon distribuye geográficamente las industrias a nivel regional puede corresponder bien, en Subvert, a distribuir los géneros a través de las herramientas y tecnologías de producción industrial
Esto es realmente genial. No porque necesariamente vaya a tener éxito o no vaya a corromperse, sino porque es replicable
https://subvert.fm/changelog/