1 puntos por GN⁺ 2024-10-22 | 1 comentarios | Compartir por WhatsApp
  • El historiador aficionado Brian Cleary descubrió el cuento de 134 años de antigüedad Gibbet Hill, de Bram Stoker, en los archivos de la Biblioteca Nacional de Irlanda
  • La obra apareció en el suplemento navideño de 1890 de la Daily Express Dublin Edition y luego desapareció de biografías y bibliografías durante más de 100 años
  • La historia es un cuento de fantasmas sobre un marinero asesinado por tres criminales y los cuerpos de esos criminales colgados en una horca para advertir a los viajeros
  • El biógrafo de Stoker, Paul Murray, señala que 1890 fue el año en que Stoker empezó a tomar notas para el primer borrador de Dracula, y ve esta obra como un punto importante en el camino hacia Dracula
  • Gibbet Hill se publicará junto con obras del artista irlandés Paul McKinley, y las ganancias se destinarán al Charlotte Stoker Fund para la investigación sobre la pérdida auditiva en bebés

Un cuento de hace 134 años descubierto en un archivo

  • El cuento Gibbet Hill, de Bram Stoker, se publicó por primera vez en un periódico de Dublín en 1890, siete años antes de la novela gótica Dracula, publicada en 1897
  • Brian Cleary pasó tiempo revisando archivos en la National Library of Ireland, en Dublín, la ciudad natal de Stoker, mientras estaba de licencia laboral por una pérdida auditiva repentina en 2021
  • En octubre de 2023, encontró el título desconocido Gibbet Hill en el suplemento navideño de 1890 de la Daily Express Dublin Edition
    • Cleary consideró que era el nombre de una obra de Bram Stoker que nunca había visto en biografías ni bibliografías
    • Luego contactó al biógrafo de Stoker, Paul Murray, quien confirmó que la obra no había quedado registrada durante más de 100 años
  • Audrey Whitty, de la National Library of Ireland, calificó el hallazgo como un “asombroso trabajo detectivesco amateur” y dijo que en los archivos de la biblioteca aún quedan descubrimientos de importancia mundial

Contenido de Gibbet Hill y planes de publicación

  • Gibbet Hill es un cuento de fantasmas sobre un marinero asesinado por tres criminales
    • Los cuerpos de los criminales son colgados en una horca para advertir a los viajeros que pasan
    • La historia está ambientada en Gibbet Hill, en Surrey, un lugar que también aparece en la novela Nicholas Nickleby de 1839 de Charles Dickens
  • Paul Murray considera que es una historia típicamente stokeriana, porque muestra la lucha entre el bien y el mal, así como un mal que aparece de una manera exótica e inexplicable
  • 1890 fue el año en que Stoker era un escritor joven y empezó a dejar las primeras notas para Dracula
  • Gibbet Hill se publicará junto con obras del artista irlandés Paul McKinley a través de Rotunda Foundation, la organización de recaudación de fondos del Rotunda Hospital de Dublín
  • Todas las ganancias de las ventas irán al Charlotte Stoker Fund, llamado así por la madre de Bram Stoker, que apoya la investigación sobre la pérdida auditiva en bebés
  • Este descubrimiento también se presentará a fines de este mes en el Bram Stoker festival de Dublín

1 comentarios

 
GN⁺ 2024-10-22
Comentarios de Hacker News
  • Empecé una transcripción rápida aquí, pero no tuve tiempo ni de terminar la mitad de la primera columna. Subí los escaneos y un OCR muy preliminar para que cualquiera que tenga interés pueda contribuir
    https://github.com/mmastrac/gibbet-hill
    Escaneos de la mitad superior/inferior de las páginas del repositorio:
    https://github.com/mmastrac/gibbet-hill/blob/main/scan-1.png
    https://github.com/mmastrac/gibbet-hill/blob/main/scan-2.png
    Edit: si tienes acceso a un LLM multimodal, puedes darle la transcripción preliminar y los escaneos de las columnas, e indicarle “haz OCR preservando los saltos de línea”; da resultados bastante buenos
    Edit 2: es un borrador y necesita correcciones y revisión:
    https://github.com/mmastrac/gibbet-hill/blob/main/story.md

  • Recuerdo haber leído en algún lado, quizá en una edición anotada de Dracula o en un artículo académico, que Bram Stoker escribió muchas novelas, pero que todo lo que no era Dracula era malo. Según Wikipedia escribió 14 libros, así que la idea era que al final solo escribió una buena obra

    • Incluso Dracula a veces parece considerarse un buen mal libro. O sea, no es alta literatura, pero sí un libro muy disfrutable de leer
      Sé que esa frase es ambigua, pero si uno se pone a pensar por qué ciertas obras consideradas grandes lo son más, y cómo habría que ver otras peor valoradas pero mucho más populares, la cosa se complica
      Hace tiempo leí un muy buen prólogo de alguna novela que lamentaba la desaparición de los “buenos malos libros” y ponía a Dracula como ejemplo. Recuerdo que era de un autor famoso, pero no he logrado volver a encontrar ni ese prólogo ni la novela
    • No es una novela, pero me pareció que el cuento “Dracula’s Guest” estaba bastante bien. Me dejó con ganas de que fuera más largo
    • Es interesante que Dracula aparezca justo más o menos a la mitad de la carrera de Stoker. Hace que parezca mucho un éxito accidental
      No parece que tuviera idea de que esa historia se volvería tan famosa y, según la página de Wikipedia, en vida era más conocido por haber sido secretario personal y administrador de negocios de otra figura. Da algo de pena
    • Parece que quienes votan negativo la recomendación son personas que en realidad no han leído las otras obras de Stoker
      Mi esposa ha leído la mayoría, lo sé porque yo se las compré. Según ella, casi todas son malas excepto Dracula
    • No tengo mucho más que añadir, salvo que estoy leyendo este comentario desde Bran Castle
  • Se puede leer aquí: https://catalogue.nli.ie/Record/vtls000924296
    Ábranlo en pantalla completa y vayan a la página 2; empieza más o menos a la mitad

  • Brian Cleary hablará de este descubrimiento el próximo sábado en Dublín como parte del Bram Stoker Festival: https://bramstokerfestival.com/en/events/an-extraordinary-br...

  • Justo acabo de terminar otra novela corta de vampiros de la autora irlandesa Sheridan LeFanu, Carmilla, que es 25 años anterior a Dracula. Personalmente me pareció mucho mejor que el libro de Stoker
    [1] - https://en.wikipedia.org/wiki/Carmilla

    • Ver periódicos antiguos de esa época es fascinante. La cantidad y densidad de lectura es impresionante
  • Este hallazgo ocurrió cuando un historiador aficionado sufrió una pérdida repentina de audición, dejó de trabajar por un tiempo y se puso a recorrer archivos en Dublín. Que haya hojeado por simple curiosidad el suplemento especial de Navidad de un periódico general de 1890 muestra cuánto poder tiene el azar

    • Vivía en Dublín, donde había vivido Stoker, y la biblioteca que visitó tenía una colección especial de Stoker, así que eso quizá atrajo a un fan. También puede haber una conexión con que Charlotte, la madre de Stoker, ayudó a fundar una escuela pública para niños con discapacidad auditiva
      Aun así, muchos descubrimientos descansan sobre este tipo de coincidencias extrañas
      Es interesante cuánto se puede encontrar solo con leer periódicos y revistas antiguas. Ahora todo el mundo lee solo Wikipedia, incluidos muchos periodistas, y termina funcionando como si fuera prácticamente la única fuente de verdad. Si no está ahí, es como si no existiera en el registro
      Pero basta rascar un poco la superficie para encontrar datos sueltos mencionados solo en viejos hilos de grupos de noticias, o cosas que no están en absoluto en la web pública. Al final, la respuesta son las bibliotecas
    • También dicen que las ganancias de la publicación irán a una organización que apoya a personas con pérdida auditiva, lo cual también se relaciona con la madre de Stoker, que había hecho campaña sobre la pérdida de audición
      Me hizo preguntarme si alguien no les habrá soplado la pista de antemano
  • No intento menospreciar este caso en absoluto; de hecho, se ve bastante genial. Pero me pregunto si, con la expansión de los LLM, en el futuro será mucho más fácil hacer una estafa que suene así. Hoy todavía hace falta mucho trabajo para crear algo que de verdad suene como un autor específico, pero eso bien podría cambiar

    • Puede haber estafas, sí, pero me parece mucho más interesante usar esta tecnología para encontrar material oculto. Incluso ahora siguen ahí tesoros literarios y secretos a voces, esperando a ser reconocidos
      En vez de engañar, uno también podría construir reputación creando fanfiction realmente buena basada en material fuente real
      Que una tecnología pueda usarse para abusar de la confianza no significa que ese vaya a ser su uso más interesante ni el más ampliamente reconocido
    • Como con otras obras de arte, parece que la procedencia será clave. Si no puede rastrearse correctamente hasta el creador original, siempre se verá sospechoso
      Aunque, hablando como alguien que no conoce mucho este campo, sospecho que eso ya pasa incluso ahora, con independencia de los LLM
    • Los LLM no suelen soltar información por sí solos sin el prompt correcto. Cuanto más sabe el usuario, mejor puede usar un LLM y guiarlo hacia algo útil
      Este texto probablemente podría haberse encontrado solo con búsqueda de texto sobre microfilm digitalizado con OCR, y si uno ni siquiera sabía que existía, cuesta imaginar un prompt eficaz que lo sacara a la luz
    • Ya me imagino frases como “descubiertas 3 millones de obras perdidas de Shakespeare
  • “¡Cariño, ven a ver! Encontré algo que los mejores historiadores del mundo pasaron por alto”

    • No me parece raro que una persona interesada encuentre detalles que nadie más haya documentado o “descubierto”
      Colecciono videojuegos, y me ha tocado encontrar variantes de juegos populares que no estaban documentadas en ninguna lista ni archivo. También encontré grabaciones de audio de los 90 que no parecían tener ningún rastro documentado en internet
      No son cosas que los historiadores hayan tenido siglos para documentar, claro, pero en esos temas ha habido miles de personas mirándolos mucho más en serio que yo desde mucho antes, y aun así a veces aparecen cosas cuya existencia no se conocía
      De forma parecida, durante el último mes he tenido la mala suerte de leer muchísimas leyes y estatutos internos de juntas, y no tardé mucho en encontrar reglas olvidadas desde hace tiempo que todavía se violan activamente. Documentar es difícil, incluso fuera del código
    • La expresión “pasaron por alto” puede entenderse como si al menos alguno de ellos realmente hubiera intentado buscarlo
  • ¿Cómo aplicaría aquí la ley de derechos de autor? ¿Entra de inmediato al dominio público? Leí que la ley irlandesa dice “70 años desde la fecha en que se puso por primera vez a disposición del público”. Como salió en un periódico, ¿puede asumirse que ahora está en dominio público?

    • Si hubiera sido un manuscrito inédito, probablemente se habría aplicado un derecho de primera publicación, una especie de protección similar al copyright que varía según el país. Pero como fue publicado claramente por primera vez en la década de 1890 y luego “redescubierto”, parece bastante claro que es de dominio público
      Dicho eso, fue una enorme suerte que en la publicación original apareciera el nombre del autor. En colaboraciones para periódicos o revistas era común que salieran con seudónimos ambiguos, iniciales, pistas crípticas como “por el autor de cierta obra”, o directamente sin nombre de autor
    • En 1890, cuando se publicó la historia, Irlanda era parte del Reino Unido, así que probablemente lo importante sea la ley británica de copyright. Irlanda se independizó en 1921
      Si aplicaba el copyright británico, esta historia habría entrado en dominio público en 1932. En ese momento, el plazo para obras publicadas era el mayor entre 7 años tras la muerte del autor o 42 años
    • Sí, está en dominio público
    • Curiosamente, había un post de reddit con una pregunta parecida por la época en que se encontró el manuscrito, aunque antes de que se anunciara
  • En la era digital me preocupa que este tipo de cosas pueda perderse para siempre. El papel y la película son excelentes medios de almacenamiento. Esto se vio en una pantalla, sí, pero si no hubiera existido primero en papel, ¿seguiría existiendo hoy?

    • Los discos duros también son excelentes medios de almacenamiento, siempre que no los quemen a propósito para proteger las ganancias de grandes corporaciones. Internet Archive puede preservar suficiente material, siempre y cuando los titulares de derechos no logren cerrarlo por beneficios de corto plazo
    • De acuerdo. También importa que el papel no tenga restricciones de DRM
      De verdad creo que, dentro de unas décadas, los “piratas” que hoy son odiados por todos los “titulares de derechos” y perseguidos agresivamente podrían terminar siendo venerados como héroes por haber preservado obras creativas
      Imagínate haber encontrado una obra de Bram Stoker y que fuera solo un bloque cifrado e inútil. Probablemente nunca sabríamos lo que perdimos