1 puntos por GN⁺ 17 시간 전 | 1 comentarios | Compartir por WhatsApp
  • PHerc. 1667, que no podía abrirse tras la erupción del Vesubio en el año 79 d. C., fue reconstruido virtualmente sin desplegarlo físicamente, y el texto conservado se leyó de principio a fin
  • Al combinar escaneos de rayos X de alta resolución, reconstrucción de superficies, aplanamiento y detección de tinta con machine learning, convirtieron el rollo carbonizado en páginas legibles
  • Se restauraron cerca de 1.4 m de papiro y las partes inferiores de unas 22 columnas en griego; el contenido fue identificado como un tratado de ética estoica sobre la naturaleza humana, los impulsos y el progreso moral
  • En PHerc. Paris 4, la tinta dentro de los datos de rayos X 3D se vio directamente, y en PHerc. 139 se restauraron el título y la atribución de autor: Philodemus, On Gods, Book 8
  • Se publicaron datos de tomografía, superficies restauradas, transcripciones y código para permitir la verificación y la reproducción, y el mismo enfoque puede aplicarse a cientos de rollos de Herculano que aún siguen sellados

Leen un rollo sellado sin abrirlo

  • PHerc. 1667 es un papiro de Herculano llamado Scroll 4 por la comunidad de Vesuvius Challenge
  • Permaneció sellado durante unos 2,000 años desde la erupción del Vesubio en el año 79 d. C.; al estar carbonizado, desplegarlo físicamente podía destruirlo
  • Este trabajo logró un despliegue virtual completo y una lectura continua sin tocar directamente las páginas del rollo
  • Los resultados publicados incluyen una superficie de papiro de unos 1.4 m de largo y texto en griego de alrededor de 22 columnas
  • También se publicaron el PDF del preprint, los datos y el código en GitHub

Texto restaurado de PHerc. 1667

  • PHerc. 1667 originalmente era un rollo más grande, pero sus capas externas fueron destruidas por intentos de apertura manual en el siglo XIX, en 1969 y en la década de 1980
  • La parte restante es un núcleo interno denso que corresponde a unos 8 cm de los 19–24 cm de altura originales
  • El equipo de investigación restauró las partes inferiores de unas 22 columnas del tramo conservado, y papirologistas las transcribieron y revisaron
  • Este resultado es el primer caso en que el texto conservado se lee de principio a fin de forma continua, no solo palabras y fragmentos

Contenido e identificación académica

  • El texto restaurado es un tratado filosófico de ética
  • La identificación se basa en sus temas y rasgos lingüísticos, centrados en la naturaleza humana, los impulsos y el progreso moral del ser humano, así como en el nombre Aristocreon, que aparece en la última columna conservada
  • Aristocreon es presentado como sobrino y discípulo del filósofo estoico Chrysippus, lo que conecta el texto con un contexto estoico y con el siglo II a. C.
  • Donde la superficie desapareció por daños en el papiro quedan espacios en blanco, por lo que la lectura sigue siendo fragmentaria
  • Aun así, varios pasajes se leen con claridad por primera vez en 2,000 años
    • “Investigaremos cierta cosa, pero si de algún modo nos alejamos de nosotros mismos y de nuestra naturaleza, no la comprenderemos…”
    • “Después de tensarnos hasta el límite mediante el estudio y el aprendizaje… poseyendo la misma sabiduría práctica…”
    • “Si tales cosas son buenas para nosotros, entonces tampoco habrá nada bueno en los males opuestos —y mucho menos algo bello—, ni habrá nada malo —y mucho menos algo feo—, ni felicidad…”

Verificación e identificación en otros rollos

  • PHerc. Paris 4 es el rollo llamado Scroll 1 por la comunidad de Vesuvius Challenge
  • Con técnicas de imagen de mayor resolución, por primera vez se obtuvo un resultado en el que la tinta se ve directamente dentro de los datos de rayos X tridimensionales
  • Al volver a proyectar la tinta segmentada en 3D sobre las páginas desplegadas, coincidió uno a uno con el texto leído en el Grand Prize de 2023
  • Esto es un caso de confirmación independiente, con mejores datos, de que la lectura anterior era real
  • En PHerc. 139, se reforzó la señal de tinta en el área del título para restaurar el título y la atribución de autor
    • La obra identificada es Philodemus, On Gods, Book 8
    • Leer el título de un rollo cerrado permite saber de qué obra se trata incluso antes de estudiar las columnas del cuerpo del texto

Tecnología utilizada y forma de publicación

  • Los escaneos se obtuvieron en la línea de luz BM18 de la European Synchrotron Radiation Facility en Grenoble, mediante microtomografía de rayos X de contraste de fase de alta resolución
  • Este equipo permite distinguir las capas delgadas y densamente apiladas de los rollos de Herculano
  • El trabajo se realizó en colaboración con la National Library of Naples “Vittorio Emanuele III”, que conserva los papiros de Herculano
  • El procesamiento constó de cuatro etapas
    • Reconstruir la geometría del interior del rollo
    • Rastrear la superficie y aplanarla en hojas legibles
    • Entrenar modelos de machine learning para detectar la tinta, que casi no se distingue del papiro carbonizado
    • Hacer que papirologistas revisaran y transcribieran cada resultado de lectura
  • Los datos de tomografía, las superficies reconstruidas y las transcripciones se publican con licencia Creative Commons en scrollprize.org/data y se conservan en ESRF
  • El código está disponible en GitHub, lo que permite verificar los resultados y aplicarlos a otros rollos

Ciencia abierta y próximos pasos

  • El despliegue virtual de los rollos de Herculano fue iniciado por el profesor Brent Seales, de EduceLab
  • En 2023, Seales puso a disposición de Vesuvius Challenge las tecnologías de imagen y software de su laboratorio
  • Vesuvius Challenge es un proyecto abierto y financiado con donaciones, cofundado por Brent Seales, Nat Friedman y Daniel Gross
  • Las competencias first letters y 2023 Grand Prize fueron ganadas por participantes de todo el mundo
  • Muchos de los integrantes actuales del equipo de investigación de Vesuvius Challenge se unieron inicialmente como participantes, lograron avances en la competencia abierta, ganaron premios y luego se incorporaron al equipo de investigación
  • Aún quedan cientos de rollos de Herculano sellados, y una biblioteca completa de filosofía, poesía y prosa espera ser leída por primera vez desde la Antigüedad
  • Las vías para participar están abiertas

1 comentarios

 
Comentarios de Hacker News
  • Hace pensar en Aristocreon escribiendo sus ideas en el rollo alrededor del año 200 a. C.
    Tal vez sabía que ese rollo podía permanecer guardado en una biblioteca por un tiempo, pero no habría podido imaginar que, 300 años después, un volcán lo destruiría y al mismo tiempo lo preservaría de cierta manera, y que casi 2 mil años más tarde seres humanos del futuro, con máquinas hechas de materiales que serían como parientes lejanos de la arena y los rayos, volverían a leerlo y lo transmitirían al instante a todo el planeta.
    En ese tiempo, el hecho de que la Tierra fuera esférica era algo probado relativamente reciente, pero gran parte del mundo seguía siendo desconocida. ¿Tendremos hoy una imaginación mejor? ¿Podrían los escritores de ciencia ficción imaginar algo tan lejano de lo que conocemos ahora como eso?

    • Lo primero que se me vino a la mente fue la gente que recolecta datos cifrados esperando que en un futuro cercano la computación cuántica pueda romperlos
    • Los seres humanos en sí no han cambiado tanto, así que si la imaginación está influida por el conocimiento, tal vez ahora sea mejor; si es una capacidad fija, tal vez no
      La vista de una persona moderna no es distinta de la de esa época, pero hoy casi todos saben leer y entonces muy pocos podían leer rollos como estos. La ciencia ficción sí produce futuros lo bastante extraños como para marear. Está la hard sci-fi como la serie Orthogonal de Greg Egan, que trata un universo donde las 3 dimensiones del espacio y la 1 del tiempo están organizadas de otra forma, y en futuros más cotidianos, como extensión de la sociedad humana, hay muchos ejemplos desde Rainbows End de Vinge hasta las obras de futuro lejano de Stross
    • Ni siquiera hace falta remontarse hasta el 200 a. C. Hacia 1700 esta historia también habría sido difícil de imaginar
      En el siglo XIX al menos la parte de la “electricidad” se habría podido entender
    • No creo que pudiéramos imaginar algo equivalente. La realidad siempre es más extraña que la ficción
    • Desde que el telar de Jacquard ejecutó el primer programa, ya estábamos cerca de otro planeta por completo
      Quizá incluso desde el momento en que la imprenta hizo su primera impresión
  • Formé parte del equipo de Vesuvius Challenge trabajando en segmentación, desplegado y detección de tinta. Puedo responder preguntas

    • Me pregunto qué tan increíble debe sentirse eso. Inventar una máquina que permite leer, pedazo por pedazo, un rollo que no se pudo leer durante tanto tiempo es algo enorme
      Es asombroso haber construido una máquina que lee un rollo frágil de más de 2 mil años sin desenrollarlo físicamente, y haber contribuido directamente a eso
    • Me da curiosidad qué rasgos detecta el modelo al distinguir tinta y papiro
      También me pregunto si había datos etiquetados, como imágenes donde expertos humanos marcaron la tinta, o escaneos de rollos carbonizados cuyo contenido ya se conocía. Viéndolo con mis propios ojos, no confiaría en hacerlo mejor que al azar, y además está la gran limitación de que solo puedes ver cortes 2D dentro de datos 3D
    • Participé en el desafío, pero no llegué muy lejos. Lo que me preguntaba en ese entonces era si detectar tinta con aprendizaje automático podría alucinar caracteres o inventar partes del texto, y cómo podría evitarse eso
    • Grandes elogios para todo el equipo. He esperado este anuncio durante 30 años desde que escuché por primera vez sobre estos rollos, y es un logro realmente magnífico
    • Me pregunto cuál es la velocidad de procesamiento
      ¿Se podrá automatizar hasta el punto en que sea más rápido escanear un libro sin abrirlo que abrirlo y escanearlo?
  • El sitio de Herculano todavía está solo excavado en un 20% aproximadamente, así que hay una buena posibilidad de que existan más rollos
    Los rollos actuales no eran la biblioteca principal de la época, sino más bien una colección privada. Si ahora esta tecnología permite leerlos, sería increíble encontrar una biblioteca completa con miles de rollos sobre temas diversos

    • Esto, al final, podría cambiar por completo la manera en que entendemos el mundo antiguo
      Se estima que los escritos en griego y latín antiguos que han llegado hasta hoy representan apenas alrededor del 1% del total, y en otras lenguas como el púnico es aún menos [0]. Algunas obras y autores solo los conocemos porque sus nombres fueron citados en textos posteriores
      Además, los textos que sobrevivieron lo hicieron porque en la Edad Media los monjes siguieron copiándolos en costosos pergaminos de piel animal y, naturalmente, en ese proceso se priorizaron los temas que les parecían más interesantes. Literalmente todo podría cambiar
      [0] https://talesoftimesforgotten.com/2021/09/25/are-there-more-...
  • Cada vez que uno se deprime por el estado de la industria tecnológica y piensa que la gente brillante está ocupada metiendo más anuncios por la garganta de todos, conviene recordar que también existen proyectos como este
    Hay mucha gente brillante haciendo cosas increíbles, solo que hacen menos ruido

    • No solo esto es impresionante. La IA también se usa en descubrimientos médicos, y para detectar antes la sepsis y reducir muertes
      También hubo un caso en que se descubrió que un gen del Alzheimer no es solo un indicador, sino que activa la aparición de la enfermedad
  • Me pregunto si el equivalente dentro de 2 mil años se vería así: “Se descifró un DVD de Step Brothers posterior a la gran llamarada solar de 2484”

    • Recuperamos con éxito un medio audiovisual que parece ser una recreación oral del final perdido durante mucho tiempo de “The Three Sisters” de Chekhov. Resulta que las luces sí estaban encendidas
    • Alguien habrá encontrado una camiseta fosilizada con el código DeCSS impreso
    • Según tengo entendido, Pompeya era básicamente una ciudad de indulgencia y placer
      Los textos de rollos descubiertos hasta ahora también parecen, en su mayoría, algo así como fanfic porno de la antigüedad. Al final, la gente no cambia tanto
  • De las cosas que se están haciendo con IA en este momento, esta está entre las más interesantes. Junto con la investigación médica
    Tengo cierta obsesión con el mundo antiguo, así que siempre he soñado con poder leer nuevos textos de hace unos 2 mil años página por página

  • Cada vez que leo una traducción así, siempre me pregunto si también se tradujo el tono
    ¿El autor original quiso decir un "to the utmost" muy formal, o más bien un "to the max" más ligero? ¿Qué tanto influye el sesgo del traductor para que estos textos parezcan artículos académicos en vez de publicaciones en redes sociales?

    • Las traducciones útiles de textos antiguos normalmente vienen acompañadas del texto original, para que el lector pueda juzgar qué tan fiel es la traducción
      Si quieres leer textos antiguos, hay ediciones bilingües como la "Loeb Library". Una traducción que omite el original es para quien solo quiere enterarse más o menos del contenido y le importa menos la precisión de la traducción
      Cuando hay edición bilingüe, incluso con relativamente poco conocimiento de la lengua original resulta más fácil entender el texto. El original importa porque muchas veces no existe un equivalente exacto en la lengua de destino, así que el traductor inevitablemente introduce imprecisiones
      En particular, cuando distintas palabras antiguas se traducen con la misma palabra en inglés, se pierde el matiz y eso lleva a malentendidos. A la inversa, también resulta confuso cuando una misma palabra antigua se traduce con distintas palabras en inglés según el contexto
      El significado de una palabra puede cambiar según el contexto, pero si el traductor no tiene suficiente conocimiento especializado del contexto científico o técnico en cuestión, a veces no puede juzgar mejor que el lector. Un mejor traductor suele preferir una correspondencia uno a uno entre palabras, para que al lector le resulte más fácil ver varios usos y descubrir por sí mismo la intención del autor antiguo
    • Por eso me gusta la traducción literal y profundizar en la etimología, y también suelo preguntarme cuáles eran las actividades que conformaban la vida de aquella época
      No hace falta convertirse en un arquero experto, pero para entender a alguien que usaba cierto tipo de arco, es más fácil aunque sea sostener ese arco por un momento
    • Si se trata de un texto filosófico, probablemente sea una prosa muy densa
      La escritura formal en griego y latín prefería oraciones largas llenas de subordinadas. Hoy, fuera del mundo académico o de la literatura "elevada", la gente ya no suele escribir así. Las cartas informales o los garabatos probablemente habrían sido más parecidos a un tuit
    • Si tradujéramos el famoso poema antiguo Mugger's Paradise del poeta clásico Somewhat Frosty, saldría algo así:
      Mientras cruzo el valle cubierto por la sombra de la muerte,
      medito sobre mi vida y veo que ya no queda nada.
      Pues he blandido armas y reído durante tanto tiempo,
      que hasta a mi madre le parece que mi juicio me ha abandonado.
      Pero nunca he engañado a nadie salvo a quien merecía ser engañado,
      y jamás he oído decir que se me tenga por cobarde.
      Cuida lo que dices y hacia dónde avanzas.
      No sea que tú y tus compañeros queden rodeados por una línea de tiza
    • A veces hay muy pocas pistas, pero sobre la República tardía y el inicio del Imperio romano sí hay muchísimo material de referencia
      El latín es una lengua muy rica, y esto tampoco es un fragmento corto. Traducir siempre es difícil, y más aún con textos de hace miles de años, pero este tipo de traducción puede hacerse con bastante confianza
  • La persona que escribió este texto estaba temporalmente más cerca de la tecnología con la que se descifraron los fragmentos carbonizados de su propio texto que de la tecnología con la que se construyeron las pirámides
    Pensarlo así es bastante extraño

    • ¿"La tecnología con la que se construyeron las pirámides" se refiere a cuerdas y carretas?
  • Que lo hayan conservado durante tanto tiempo con la esperanza de que algún día existiera una tecnología para leerlo sin destruirlo se siente como una prueba asombrosa de la capacidad humana y el optimismo
    Historias así dan mucha esperanza sobre el futuro

  • Es hermosamente irónico que hayamos encontrado una frase como: "Si de algún modo nos apartamos de nosotros mismos y de nuestra naturaleza, investigaremos algo, pero no lograremos retenerlo..."