El origen de la imagen del ‘tanque del lago’ que se volvió meme (2021)
(history.stackexchange.com)- El tanque del meme “Panzer of the Lake” fue identificado como un Panzer IV D, y se determinó que el fondo no es un lago sino el río Mosa cerca de Wallonia, Bélgica.
- Ese tanque era el vehículo de mando del teniente Heinz Zobel, del 31st Panzer Regiment de la 5th Panzer Division, y cayó al río el 13 de mayo de 1940 cuando un ferri de 16 toneladas se inclinó durante un cruce cerca de Houx.
- El origen del incidente fue el intento de asegurar el puente sobre el río Mosa en Yvoir el 12 de mayo de 1940; tras la voladura del puente, las fuerzas alemanas intentaron un cruce alternativo en Houx usando ferris y puentes.
- La persona de la foto sería un ingeniero militar alemán cuya identidad no se conoce, y por su Kar98k y uniforme de trabajo Drillich probablemente formaba parte del equipo de recuperación del tanque.
- Al principio se plantearon hipótesis sobre un Panzer IV/III y sobre soldados alemanes, soviéticos o finlandeses, pero la coincidencia de coordenadas, unidad, fecha y circunstancias de recuperación acotó el “tanque del lago” a una foto del accidente durante el cruce del Mosa.
La verdadera identidad de la imagen del meme
- El original del meme “Panzer of the Lake” es una foto de un soldado mirando la torreta de un tanque alemán sumergido.
- El tanque es un Panzer IV D, identificado como el vehículo de mando del teniente Heinz Zobel, del 31st Panzer Regiment adscrito a la 5th Panzer Division.
- El agua llamada “lake” era en realidad el río Mosa cerca de Wallonia, Bélgica.
- La ubicación de la foto se sitúa cerca de las coordenadas modernas 50.29092467073664, 4.893099128823844.
- Se concluye que el tanque se perdió el 13 de mayo de 1940 y que no fue recuperado hasta 1941.
- El soldado de la imagen sería un ingeniero alemán no identificado, y la foto podría haberse tomado durante la recuperación.
La voladura del puente de Yvoir y el cruce en Houx
- El 12 de mayo de 1940, el 31st Panzer Regiment intentó asegurar el puente sobre el río Mosa en Yvoir.
- El primer teniente De Wispelaere, de los ingenieros belgas, había preparado la voladura del puente, pero la retrasó porque había civiles evacuando en las inmediaciones.
- Cuando dos vehículos blindados alemanes se lanzaron hacia el puente y tres Panzer que venían detrás abrieron fuego, falló el sistema eléctrico de ignición, así que De Wispelaere activó el detonador manual.
- De Wispelaere recibió heridas mortales por fuego de ametralladora alemán, y la explosión dejó del puente solo restos de los pilares.
- Después de eso, las fuerzas alemanas intentaron cruzar unos kilómetros más al sur, en Houx, usando parte del equipo de puente pontón Bruckengerat B.
Un tanque de 25 toneladas sobre un ferri de 16 toneladas
- Para el mediodía del 13 de mayo de 1940, los ingenieros alemanes habían terminado un ferri de 8 toneladas y habían pasado 20 cañones antitanque a la ribera occidental.
- Rommel consideró que, para mantener la velocidad del avance, los blindados y las unidades motorizadas debían cruzar el río, y ordenó convertir el ferri en una variante más pesada de 16 toneladas.
- Al mismo tiempo, los ingenieros comenzaron a construir un puente capaz de soportar Panzer más pesados y unidades motorizadas.
- El Panzer IV en cuestión era un tanque de unas 25 toneladas, y al aproximarse a la ribera occidental en el punto de cruce con pontones en Houx, el ferri se levantó o se inclinó y la carga se desplazó.
- Durante el desembarque, el tanque giró hacia la derecha, y el muro formado por la línea ferroviaria junto al Mosa limitó cualquier salida rápida.
- Finalmente, el tanque cayó al río y quedó casi por completo sumergido, salvo la cúpula del comandante.
Pistas del soldado y del equipo en la foto
- La figura de la foto se interpreta como ingeniero o personal de recuperación de tanques.
- El soldado lleva un Kar98k y fue identificado como alguien vestido con Drillich, un uniforme de trabajo para tropa y suboficiales.
- El Drillich era una prenda usada durante trabajos para evitar dañar el uniforme habitual de lana.
- El hecho de que la 5th Panzer Division usara ferris de pontones en el río Mosa también refuerza la interpretación de que el soldado cumplía una función de ingeniero.
- Entre las pistas de equipo se mencionan pantalón alemán de invierno, túnica alemana de lana, gorra estándar del ejército M34 y un fusil Kar98 sin la baqueta.
Por qué se acotó a un Panzer IV D
- El cañón principal del tanque fue identificado como un 7.5 cm KwK 37 de cañón corto.
- Solo con esa característica, todavía quedaban como posibilidades un Panzer IV Ausf. A~F1 o un Panzer III N.
- El Panzer III N se considera menos probable por diferencias como un mantelete más ancho, cubiertas más angulosas y visores frontales distintos a ambos lados de la torreta.
- Dentro de la familia Panzer IV, desde el modelo B se añadió la cúpula característica, y desde el modelo D se agregó un mantelete externo.
- En la torreta de la foto se observan una parte superior frontal lisa, una protuberancia a la izquierda frente a la cúpula, una abertura circular a la derecha y una gran escotilla de ventilación frente a la cúpula.
- Como el modelo E sustituyó la escotilla de ventilación por un ventilador y reemplazó el periscopio por una escotilla para pistola de señales, el tanque de la foto se redujo a un Panzer IV D.
- El Panzer IV D entró en producción masiva en octubre de 1939, así que llegó demasiado tarde para la campaña de Polonia, pero sí pudo operar en los frentes de Francia, Noruega y la Unión Soviética.
El proceso de investigación y las hipótesis alternativas
- El video de investigación de ConeOfArc reunió pistas para identificar al soldado y al tanque, y encontró otras dos fotos que parecen mostrar el mismo vehículo.
- Una fuente rusa pensó que la foto había sido hallada en Rumania cerca del inicio de Barbarossa en 1941, pero después la conclusión se movió hacia la teoría del río Mosa.
- Una de las primeras respuestas estimó que la foto podría ser de la primavera de 1942 y planteó la posibilidad de que el tanque hubiera caído al cruzar hielo, así como la posibilidad de soldados alemanes, soviéticos o partisanos, aunque señalaba que no había pruebas concluyentes.
- Otras respuestas mencionaron la Continuation War finlandesa, armas alemanas suministradas a Finlandia y la posible presencia de un Finnish Sako m39.
- La respuesta con base más sólida se centró en la identificación del Kar98k y del Panzer IV D, y la respuesta aceptada indicó que Panzer Of The Lake - Meuse River Theory contiene todas las fuentes y detalles.
1 comentarios
Comentarios de Hacker News
Como Know Your Meme no explica el origen de por qué es un lago, probablemente haya gente que no esté familiarizada con la leyenda británica
La Dama del Lago de la mitología probablemente sea más conocida por Monty Python: “Mujeres extrañas acostadas en estanques repartiendo espadas no son base para un sistema de gobierno. El poder ejecutivo supremo deriva de un mandato de las masas, no de alguna ridícula ceremonia acuática.”
En resumen, ella le enseña a Lancelot artes marciales y letras, le infunde sabiduría y valentía, y lo guía para que se entrene como un guerrero sin igual
https://en.wikipedia.org/wiki/Lady_of_the_Lake
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/EnigmaticEmpower...
Entre los efectos educativos no intencionales de Python están haber aprendido los nombres de innumerables quesos raros por el sketch de la quesería, una cantidad sorprendente de sinónimos anticuados para la muerte por el sketch del loro, y los principales aportes del Imperio romano por el sketch de Life of Brian de “¿Qué han hecho los romanos por nosotros?”
No me ayudó con el GPA en ese momento, pero gracias al sketch de la canción de los filósofos probablemente podía nombrar más filósofos famosos que cualquier alumno de octavo grado en mi escuela. En la preparatoria, eso me llevó a buscar y leer a los filósofos mencionados en la canción
La Dama del Lago simplemente está cerca, y el brazo que sostiene Excalibur no tiene nombre ni explicación
https://www.youtube.com/watch?v=DhPXGABqG5w
Este texto tiene una vibra fantasmal del internet de los años 90
Este tipo de texto debería estar en un sitio web independiente con el mínimo de CSS, y donde al ir haciendo clic por todos lados uno también termine encontrando fotos familiares y de fiestas
Aun así, lo más importante es el contenido, y este tipo de curiosidad y búsqueda de conocimiento puede encontrarse en muchos lugares. De hecho, si estuviera en Stack Exchange, probablemente tendría más posibilidades de seguir siendo legible por más tiempo que el sitio casero promedio de los 90
/~username, y si hay un error debería ser un error de Apache, no de Nginx, y definitivamente no una página 404 diseñada por 10 mil dólaresEra una clase de sitio donde la gente compartía amablemente momentos privados. Hay que distinguirlo del desmantelamiento forzado de activos y la pérdida de propiedad que hoy imponen los términos de las grandes corporaciones, prácticamente indistinguible del robo
Todo este rastreo a fondo es excelente. En particular, quiero destacar esta escena heroica
“El teniente de Wispelaere había preparado la voladura del puente… De Wispelaere presionó de inmediato el dispositivo de ignición eléctrica, pero no hubo explosión… Wispelaere salió de su refugio y activó el dispositivo de ignición manual. Mientras intentaba volver al búnker, fue alcanzado por fuego de ametralladora alemana, cayó al suelo y resultó mortalmente herido. Al mismo tiempo, los explosivos detonaron.”
Sin embargo, en el minuto 4:17 del video el narrador muestra un letrero que describe dos versiones del incidente. En la primera versión, Wispelaere muere no por una ametralladora sino por un proyectil alemán. En la segunda, se dice que murió por la explosión del dispositivo de ignición después de acortar la mecha, es decir, “l’explosion du dispositif de mise à feu”. No estoy seguro de cómo habría que traducir eso exactamente
No recuerdo haber visto la imagen del tanque en el lago usarse como meme en otro lado que no sea este caso, aunque quizá yo debería explorar un poco más el mundo de los memes
Mi reconocimiento a todos los que ayudaron a reconstruir juntos una historia perdida de la historia
Ver una respuesta detallada y minuciosamente investigada a una pregunta tan absurdamente oscura casi me devuelve la fe en los foros de internet
“La foto fue tomada en la Bélgica moderna, cerca de Wallonia, por la ribera del río Meuse, más o menos en las coordenadas 50.29092467073664, 4.893099128823844.”
Es un gran texto, pero me sacó una pequeña risa la parte donde dice “más o menos por aquí” y luego sigue con unas coordenadas tan precisas que podrían señalar hasta un átomo individual https://xkcd.com/2170/
Hay que ponerle un ID único a cada átomo. Así se resuelve el problema
Una molécula de agua mide unos 0.27 nm de ancho, así que probablemente haría falta por lo menos un dígito más
Cuando recorrí el Tank Ranch de Jacques Littlefield, creo que justo estaba ese tanque
Me contaron que ese tanque desapareció del río y estuvo ahí durante un tiempo, y que luego fueron a ver si seguía ahí, lo sacaron y se lo llevaron a California para restaurarlo
Si alguien tiene ganas, tal vez podría buscar en los archivos de internet de la subasta que se hizo después de la muerte de Jacques, y encontrar una foto del tanque restaurado junto con el registro de procedencia
https://photos.app.goo.gl/n5sSHPBWHT5YMdrc8
Recuerdo la historia de que venía de un río en Bélgica, pero las fechas no cuadran con la afirmación de que fue recuperado en 1941
Me gusta la cadena de comentarios donde la gente identifica el tanque con seguridad, pero de forma equivocada
Aparecen por lo menos tres identificaciones de tanques distintas, muy específicas entre sí, usando palabras como “claramente” y apelando a la autoridad experta
“Oh Panzer del lago, ¿cuál es tu origen?”
“Por lo que veo, la fábrica Krupp de Essen.”
¿Ingenieros militares alemanes con uniformes blancos? Suena como el peor color posible para cavar trincheras, recuperar tanques y camuflarse. A menos que estuviera nevando, ¿por qué harían eso? ¿Lo diseñó Hugo Boss?
Buscando un poco, parece que su uso era más cercano al de ropa de trabajo u overoles, y que se llevaban pantalón y chaqueta encima del uniforme real para que esa capa absorbiera el desgaste
Da la impresión de que la versión temprana de la guerra simplemente no estaba teñida, y que la de mitad de guerra sí iba teñida de un color más oscuro
Un foro con muchas fotos de ejemplo: https://www.militariacollectors.network/forums/topic/4042-th...
Eso les da a los nazis una especie de aura mística y refuerza la idea de que eran particularmente elegantes. Es una especie de estética prohibida; eso no me gusta y, sobre todo, no es cierto. Los uniformes de las organizaciones estatales nazis fueron diseñados por gente interna del partido. Boss no empezó a diseñar trajes masculinos a la medida sino hasta después de la guerra
No lo digo para absolver a Hugo Boss, sino para quitarles a los nazis ese barniz de trajes finos. Hugo Boss vendía ropa masculina lista para usar desde 1923, se afilió al Partido Nazi en 1931 y consiguió contratos para fabricar uniformes, del mismo modo en que FEDS Apparel hace polos con el logo del USDA [1]. De hecho, sí utilizó trabajo forzado para producir uniformes, así que su culpabilidad es muy seria
Un comentario de hace 7 años que decía lo mismo con mejores citas y mucho más detalle: https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/78ho4c/comme...
[1] Cuando pienses en uniformes nazis, imagina más bien estos polos o rompevientos bastante corrientes del USDA. No hay maldad en los raritos que protegen la leche de los patógenos https://www.fedsapparel.com/collections/us-department-of-agr...