3 puntos por GN⁺ 2025-03-05 | 1 comentarios | Compartir por WhatsApp
  • TSMC anunció que planea invertir al menos 100 mil millones de dólares adicionales en plantas de fabricación de semiconductores en Estados Unidos durante los próximos años
  • Se espera que estos fondos se utilicen para construir 3 nuevas plantas de fabricación de semiconductores, 2 plantas de empaquetado de semiconductores y 1 centro de investigación y desarrollo en Arizona
  • Esta expansión parece impulsar el objetivo de largo plazo de Estados Unidos de traer de vuelta al país la manufactura de semiconductores que en las últimas décadas se trasladó a países asiáticos
  • El presidente Trump destacó el fortalecimiento de la industria de semiconductores como un tema económico y de seguridad nacional
    • Trump mencionó que podría imponer aranceles de hasta 50% a los chips producidos en Taiwán, subrayando la importancia de la producción dentro de Estados Unidos
  • TSMC ya había anunciado en 2020 la construcción de una planta de semiconductores de 12 mil millones de dólares en Arizona
    • Después amplió la inversión hasta un total de 65 mil millones de dólares, incluyendo dos plantas adicionales
    • La primera planta inició producción en masa a finales del año pasado
  • Actualmente, TSMC solo tiene en Taiwán sus instalaciones de fabricación de chips más avanzadas
    • Estos chips son esenciales para una amplia variedad de áreas, desde los sistemas de inteligencia artificial más recientes hasta los smartphones
  • En 2022, Estados Unidos destinó decenas de miles de millones de dólares en subsidios para la manufactura nacional de semiconductores mediante la ley CHIPS
    • TSMC recibió subsidios de hasta 6.6 mil millones de dólares y recientemente comenzó a recibir fondos federales
    • Funcionarios estadounidenses consideran que la fabricación de semiconductores es esencial para la economía, el avance tecnológico y la capacidad militar, y los problemas de la cadena de suministro causados por COVID-19 resaltaron la importancia de esta industria
  • Trump afirmó que está considerando aranceles de más de 25% a los semiconductores importados, enfatizando la necesidad de fabricar semiconductores dentro de Estados Unidos
    • Trump comentó que Taiwán tiene un dominio casi total del mercado, subrayando la importancia de la producción nacional
  • Sam Altman de OpenAI, Oracle y SoftBank Group anunciaron que invertirán hasta 500 mil millones de dólares para construir infraestructura de inteligencia artificial en Estados Unidos
    • Apple anunció que invertirá más de 500 mil millones de dólares durante los próximos 4 años y creará 20,000 empleos

1 comentarios

 
GN⁺ 2025-03-05
Opiniones de Hacker News
  • Enlace de regalo: https://www.wsj.com/tech/trump-chip-maker-tsmc-expected-to-a...

  • La idea de que EE. UU. protege a Taiwán de una invasión china por los semiconductores suena plausible, pero creo que en la práctica es difícil que ocurra
    Desde el punto de vista de China, el costo de una guerra sería mucho mayor que el de desarrollar semiconductores avanzados por su cuenta y, aun en el peor caso, quedar 2 o 3 años por detrás de la tecnología de punta no sería fatal. La mayoría de los productos electrónicos civiles y militares no necesitan necesariamente chips de última generación, y China ya demostró que puede ser un competidor fuerte en IA incluso sin los chips más recientes
    Desde el punto de vista de EE. UU., si estalla una guerra, los únicos escenarios posibles serían que China ocupe rápidamente Taiwán, que se produzca un estancamiento y EE. UU. desgaste a China con armas y ayuda, o que Taiwán logre defenderse por sí solo y luego EE. UU. intervenga para garantizar la victoria
    Si se asume que EE. UU. actúa solo según sus propios intereses, su interés central es mantener su condición de única superpotencia, y lanzarse precipitadamente a una guerra en territorio extranjero y perderla sería la forma más rápida de entregarle Asia-Pacífico a China. Por eso, sin importar quién esté en la Casa Blanca, es muy probable que EE. UU. no salga directamente en defensa de Taiwán

    • China no quiere Taiwán por TSMC, sino porque la ve como una provincia rebelde
      En la percepción china, la guerra civil china no terminó, y esa isla es el último bastión del Kuomintang. Para usar una analogía estadounidense, sería algo parecido a que, al final de la Guerra de Secesión, los confederados se hubieran retirado a una isla como Cuba o Hawái, la hubieran tomado y siguieran llamándose a sí mismos los verdaderos Estados Unidos
      No significa que la intención de invadir de China sea legítima, pero esta motivación está más cerca de la realidad que la economía o la tecnología. Hay que entender las motivaciones de un adversario potencial para poder entender también sus decisiones y tácticas
    • Para quienes crecieron bajo gobiernos estables puede ser difícil de asimilar, pero los dictadores tienen la mala costumbre de sacrificar prosperidad con tal de obtener control
      Un dictador rodeado de aduladores es menos racional y más difícil de predecir que un líder democrático promedio. La historia está llena de reyes que iniciaron guerras terribles y arruinaron sus propios países, y a personas así es difícil aplicarles la teoría de juegos tal cual
    • Una invasión de Taiwán nunca puede ser una acción económicamente racional. Si ocurre, será por motivos como política interna o construcción de mitos personales y nacionales
      Taiwán tiene una geografía extremadamente favorable para el defensor, así que, si ofrece resistencia, una victoria rápida sería difícil, y EE. UU. puede hostigar las líneas de suministro de la marina china desde el primer día. Con el paso del tiempo, entrarían más recursos al teatro de operaciones y también aumentaría el nivel de potencia de fuego
      China podría aspirar a una victoria más segura si usara la mayor parte de su inventario de misiles balísticos para neutralizar las bases militares estadounidenses en Guam y Okinawa, pero eso inevitablemente desencadenaría la Tercera Guerra Mundial
    • La frase “desde el punto de vista de China, el costo de una guerra sería mucho mayor que el de desarrollar sus propios chips” presupone racionalidad económica
      No todas las decisiones humanas se toman desde esa perspectiva. “Tucídides encontró las razones por las que la gente va a la guerra en ‘honor, miedo e interés’” — Donald Kagan, On the Origins of War and the Preservation of Peace
      https://en.wikipedia.org/wiki/Donald_Kagan
      https://acoup.blog/2019/12/05/collections-a-trip-through-thu...
    • Para China, los chips no son lo central. Se trata de eliminar la humillación de que una pequeña isla que considera que originalmente formaba parte de China no sea parte de China
  • No me imagino cómo el gobierno de Taiwán puede permitir algo así. Me da pena por la gente taiwanesa, tan capaz y emprendedora
    Si los bloquean, los aranceles de EE. UU. no significan nada, y Chester Nimitz ya no está en este mundo
    https://news.ycombinator.com/item?id=43123628

    • El esquema es: “la condición para que sigamos protegiéndolos es que ustedes inviertan en nosotros”
      Taiwán depende mucho de las garantías de defensa de EE. UU., y en EE. UU. hay un presidente con inclinaciones proteccionistas al que le gustan los anuncios con cifras grandes, y una base de apoyo sensible a la capacidad de producción estadounidense
      A largo plazo es malo porque reduce el poder de negociación de Taiwán frente a EE. UU. bajo una administración que solo mira la geopolítica de corto plazo o que carece de sentido geopolítico, pero en el corto plazo quizá no tenga muchas opciones
    • EE. UU. presenta el deterioro de sus relaciones con China como una lucha por los “derechos humanos” y la “democracia”, pero desde la perspectiva china parece un pretexto para una campaña más amplia destinada a contener su ascenso
      El verdadero punto en disputa es que EE. UU. teme perder su dominio mundial y trata de frenar a China con guerras comerciales, prohibiciones tecnológicas, cerco militar y presión financiera
      China prefiere la competencia económica y tecnológica antes que un choque militar directo, pero ve a EE. UU. como una potencia en declive incapaz de aceptar un mundo multipolar. EE. UU. llama a la expansión económica de China “diplomacia de la trampa de deuda”, mientras ignora el historial de préstamos depredadores del FMI; prohíbe Huawei y TikTok por “preocupaciones de seguridad”, mientras practica vigilancia masiva por su cuenta
      Desde Pekín, EE. UU. predica reglas que no cumple. En derechos humanos mira hacia otro lado con Arabia Saudita y se obsesiona con Xinjiang; en democracia apoya golpes cuando le conviene; y solo clama por el libre mercado cuando ganan las empresas estadounidenses
      Sin embargo, todo esto se parece más a una bravata, y China sí derramará sangre por Taiwán, mientras que EE. UU. no lo hará. Si hay un enfrentamiento, EE. UU. retrocederá y Taiwán terminará recibiendo golpes de todos
    • Las fábricas de TSMC en Taiwán son un factor pequeño dentro del panorama general, así que estratégicamente no cambian mucho el tablero
      Samsung e Intel también están bastante cerca en capacidad de fabricación, con una diferencia de apenas unos años, y la mayoría de los chips que van en autos, barcos, misiles, satélites y aviones de combate tampoco son de vanguardia
      Lo que China realmente teme es la negación de acceso marítimo. Si China puede tomar Taiwán como posición estratégica para bloquear el acceso de EE. UU. y defender sus mares costeros, estaría dispuesta a renunciar a la tecnología de TSMC y, como hasta ahora, sortearía sanciones y barreras mediante sobornos, súplicas y robos
    • Es pronto para sacar conclusiones solo a partir de un anuncio sin detalles. Podrían ser procesos antiguos o nodos maduros, o un paquete de otros elementos
      Es muy probable que los nodos más avanzados sigan quedándose en Taiwán. La alternativa habría sido presionarlos para comprar o rescatar a Intel, y eso sería mucho peor
    • La política de fábricas de tierra quemada de Taiwán también podría incluir las plantas en el extranjero
      No hay que olvidar que Taiwán tiene muchas instalaciones de producción en China, y que Foxconn también es una empresa taiwanesa
  • Me sorprendió enterarme de que Taiwán intentó desarrollar armas nucleares en el pasado. De hecho, las estaba desarrollando, la descubrieron y tuvo que jurar que lo detendría
    Ahora que EE. UU. hizo un giro de villano al estilo lucha libre profesional y pasó a ser “el lado malo”, no me sorprendería que Taiwán simplemente anunciara, como Corea del Norte, que tiene armas nucleares
    Sinceramente, es malo para el mundo, pero desde la teoría de juegos es una decisión inteligente; creo que muchos países que confiaban en EE. UU. como fuerza de estabilidad podrían adoptar una postura al estilo Israel de “no diremos si tenemos armas nucleares o no”, o demostrar su posesión con una prueba pública

    • La proliferación nuclear es la única respuesta lógica a esta administración
      Si el número de países con armas nucleares se triplica, aumenta mucho la posibilidad de una guerra caliente y la seguridad de todo el mundo queda en riesgo. Incluso este cálculo tan simple parece quedarle grande a Trump/Musk, y ellos están haciendo que los estadounidenses estén menos seguros y sean menos prósperos de varias maneras
    • No entiendo la base para mencionar a Corea del Norte y China en la misma oración y llamar a EE. UU. “el lado malo”
    • Taiwán todavía puede volar las fábricas de TSMC y disparar misiles convencionales contra la presa de las Tres Gargantas para causarle a China consecuencias equivalentes a las de un arma nuclear
  • Pensar en China contra Taiwán como si fuera Rusia contra Ucrania es equivocarse mucho.
    El ejército chino, reforzado durante décadas, es mucho más fuerte que el ruso, y toda la marina y la fuerza aérea del Ejército Popular de Liberación fueron creadas pensando en una guerra contra Taiwán. Ucrania tiene a Europa, pero Taiwán solo tiene a Japón, y tampoco tiene fronteras terrestres con otros países.
    Para que Estados Unidos intervenga tendría que ir con todo, desplegando toda la Flota del Pacífico y más; de lo contrario no podría vencer al Ejército Popular de Liberación en la puerta de China. Es difícil imaginar que la actual administración estadounidense acepte ese “trato”, y parece mucho más probable que Estados Unidos reciba un acuerdo financiera y políticamente favorable y “venda” Taiwán a China.

    • Rusia tiene independencia energética y seguridad alimentaria, pero China no tiene ninguna de las dos.
      Estados Unidos podría lograr mucho con solo bloquear a China, y la mayor parte de la marina china es una marina litoral, por lo que no está en posición de impedirlo.
      China podría pelear 1 o 2 años con sus reservas, pero después tendría que asumir una desestabilización interna catastrófica. El principal desafío de China es mantener la estabilidad en el territorio continental, y gasta más dinero en seguridad interna que en seguridad externa. Las demostraciones de fuerza hacia Taiwán también pueden verse como una forma de desviar la atención de la gente hacia un enemigo externo para mantener la estabilidad interna.
      Invadir Taiwán también es de una dificultad al menos un orden de magnitud mayor. La ventana anual en la que es posible invadir es corta, las señales son fáciles de detectar y solo hay unas pocas playas donde se puede desembarcar, así que si se ve a los buques de invasión cruzando el estrecho, en menos de una hora estaría cubierto de minas.
      Ucrania demostró que un país pequeño puede inutilizar toda la armada de un país más grande con drones marítimos, y Taiwán también está fabricando sus propios drones. Es probable que los drones favorezcan al defensor y, en especial, si las armas láser pueden eliminar de forma barata enjambres de drones que intentan lanzar bombas, el estrecho de Taiwán se vuelve intransitable para barcos grandes. Una invasión exitosa requiere desembarcar tropas con barcos grandes.
    • Es mucho más probable que Estados Unidos acepte un trato que perjudique gravemente a Estados Unidos y “venda” Taiwán a China.
    • Si nos ponemos el sombrero conspiranoico, una de las razones por las que Rusia y China cooperan es que apoyan tácitamente sus respectivas posturas expansionistas o revanchistas. Al menos en zonas que no son su frontera compartida.
      La actual administración estadounidense se está desplazando de pronto hacia una narrativa expansionista, es favorable a los intereses de Rusia en Europa y es menos hostil a China que antes.
      Esperar que en adelante esta administración actúe contra los intereses de China o Rusia, siempre que no choquen con los propios intereses de Estados Unidos, parece apostar por un caballo muerto.
    • Antes de que Estados Unidos “venda” Taiwán a China, extraerá toda la tecnología significativa y trasladará al territorio continental estadounidense las instituciones y el personal necesarios para mantener esa tecnología.
      Todavía faltarán 10 a 20 años, pero parece muy probable.
    • El ejército ruso tiene mucha experiencia de combate, y las armas rusas son productos de exportación y han sido probadas en combate.
      China no tiene nada de eso. Rusia llevó al frente a soldados del Lejano Oriente, pero me pregunto qué tan entusiastas estarían los chinos por matar a sus parientes de Taiwán. El gobierno comunista tampoco define a los taiwaneses como enemigos.
  • ¿Qué probabilidad hay de que esto termine como el acuerdo de Foxconn en Wisconsin? ¿Hay algún factor que realmente obligue a que se concrete la inversión?

    • La primera fábrica de semiconductores en Arizona ya está terminada y aumentando la producción, y la estructura de la segunda fábrica también ya está levantada, así que parece poco probable que termine siendo una ilusión.
      Dicho eso, sí existe la posibilidad de que promocionen de forma muy exagerada cosas que ya hicieron o empezaron.
    • La probabilidad es baja, pero podría pasar. Una fábrica de semiconductores vale mucho más que el ensamblaje de iPhone.
  • Tal vez sea una pregunta tonta, pero con las tensiones actuales entre Estados Unidos y la UE, ¿qué pasaría con estos acuerdos si ASML no pudiera vender equipos a empresas estadounidenses?
    No sé lo suficiente como para especular sobre escenarios tan extremos.

    • Hay componentes fabricados en todo el mundo, incluidos componentes estadounidenses. Además, el equipo de litografía no es la única etapa que depende de un solo proveedor.
      Las economías de Estados Unidos y la UE están demasiado entrelazadas como para separarse fácilmente. Ya es difícil solo alejar a la economía estadounidense de China.
    • ASML misma depende de parte de la tecnología de suministro estadounidense, así que no ocurrirá que ASML no pueda vender equipos a empresas estadounidenses.
      Lo que debería preocuparle a la UE es que Estados Unidos desarrolle sus propias capacidades y obstaculice a ASML.
    • Creo que la gente le da demasiada importancia a los procesos una o dos generaciones más avanzados.
      Incluso si TSMC muriera lentamente, si Samsung se mantiene una generación atrás e Intel se suma, el impacto para el mundo no sería grande.
    • No parece que eso vaya a ocurrir porque ASML depende de varias patentes. Dicho eso, no creo que las patentes estadounidenses sean válidas en el extranjero, así que no debería ser un problema de gran preocupación.
    • Si recuerdo vagamente un comentario reciente de HN, creo que decía que la propiedad intelectual está estructurada de modo que la poseen empresas estadounidenses y se la licencian a ASML.
  • Esta noticia parece haber salido antes de que la agencia de Musk recortara masivamente al personal de la CHIPS Act.
    Valdrá la pena ver si realmente avanza, o si retiran la expansión si se reducen los subsidios.

  • Es un buen trato para TSMC, pero uno terrible para Taiwán.
    Es muy probable que Trump haya presionado a TSMC para invertir en EE. UU., y que originalmente no quisiera hacerlo. A cambio, al aumentar sus fábricas en EE. UU., puede evitar aranceles como parte del trato, y aunque China tome el control de Taiwán, la producción de chips podría continuar.
    Sin embargo, si China lleva a cabo acciones militares contra Taiwán, existe el riesgo de que EE. UU. confisque las fábricas estadounidenses de TSMC alegando medidas de seguridad. Ese es el peor escenario para TSMC.
    Desde el punto de vista de Taiwán, es un mal trato porque el dinero no se invierte en Taiwán y se reduce la importancia global de la isla. También se rompe el escudo de silicio, y el gobierno taiwanés no tiene ningún control sobre las fábricas en EE. UU.
    Habrá que ver si realmente ocurre así. TSMC quizá siempre mantenga los nodos más avanzados en Taiwán, o podría intentar ganar tiempo durante 4 años esperando que el bando de Trump pierda las elecciones.

    • Desde hace unos años, mi intuición como europeo es que, una vez que todo lo importante se fabrique en suelo estadounidense, Taiwán será entregado a China o, más precisamente, vendido.
    • Tal vez ahora Taiwán crea que no vamos a ir a defenderlos sin importar qué incentivos haya. Si es así, mejor al menos evitar los aranceles.
      Si envían suficientes ingenieros a EE. UU., puede que en realidad no aprendamos a fabricar chips. Cuando lleguen las próximas elecciones, se podrá reevaluar.
      Si China invade en menos de 4 años, al menos habrán logrado sacar a algunas personas. Es una situación bastante mala y parece que simplemente están haciendo lo que pueden.
    • TSMC podría tener una gran influencia sobre el gobierno taiwanés, o incluso poseer de facto a políticos clave detrás de escena.
      Si TSMC logra asegurar en EE. UU. todo el ciclo de vida de la fabricación avanzada de semiconductores a gran escala, Taiwán podría quedar en una posición muy vulnerable.
    • No se trata solo de los nodos más avanzados. Los chips fabricados en Arizona también serán enviados de vuelta a Taiwán porque TSMC hace el empaquetado Fan-out PoP únicamente en Taiwán.
      Es difícil que eso cambie durante las próximas 5 fábricas. Así que es un ganar-ganar para todos. Trump puede repetir el lema de que “los empleos vuelven a EE. UU.”, TSMC consigue fondos adicionales para ampliar la producción destinada a sus clientes con base en EE. UU., que representan el 64% de sus ingresos, y Taiwán sigue conservando lo realmente importante.
  • Hay que tener cuidado. Si las fábricas de semiconductores de más alta gama están en EE. UU., ya no habrá necesidad de defender a Taiwán de China.

    • Los chips son solo una parte muy pequeña de las razones por las que EE. UU. quiere mantener la independencia y la integridad de Taiwán.
      El núcleo de la independencia taiwanesa está relacionado con la capacidad de limitar la proyección del poder naval chino y mantener abiertas rutas marítimas sin interrupciones incluso en tiempos de guerra.
      Actualmente China puede ser bloqueada con facilidad, y si un bloqueo así se prolongara apenas unas semanas, el suministro de alimentos y energía quedaría sometido a una presión enorme. Por eso, para la Marina de EE. UU. es muy importante impedir que China obtenga Taiwán.
      Es mucho más fácil entrar en guerra contra una superpotencia que tiene ese talón de Aquiles.
    • Por el contrario, si también hay producción fuera de Taiwán, se puede amenazar de forma más creíble con destruir las fábricas dentro de Taiwán cuando China invada.
    • Exacto. Es la única carta que tiene Taiwán, y si desaparece, a EE. UU. no le importará Taiwán en absoluto.
    • No asumiría que la dirección de TSMC está alineada al 100% con los intereses nacionales del Estado taiwanés.
    • Es poco probable que algo así ocurra realmente, y todas las partes lo saben.