1 puntos por GN⁺ 2023-06-30 | 1 comentarios | Compartir por WhatsApp
  • Kagi recaudó 670.000 dólares (US$670K) en una ronda de inversión mediante SAFE note, su primer financiamiento externo
  • En la ronda participaron 42 inversionistas acreditados, en su mayoría usuarios reales de Kagi, lo que le da un fuerte carácter basado en la comunidad
  • Los fondos recaudados se usarán para acelerar iniciativas de productos nuevos y existentes, y para fortalecer los beneficios de producto incluidos en la membresía
  • También hay proyectos adicionales en curso que aún no están listos para anunciarse, por lo que podrían venir más cambios de producto en el corto plazo
  • Para cambiar el modelo en el que los datos personales se usan como moneda de cambio en la búsqueda y la navegación, es clave la alineación de incentivos entre usuarios y empresa

Primer financiamiento externo y plan de uso de los fondos

  • Kagi recaudó 670.000 dólares mediante una ronda de inversión con SAFE note
  • Esta ronda es el primer financiamiento externo de Kagi
  • Participaron 42 inversionistas acreditados, la mayoría de ellos usuarios reales de Kagi
  • Los fondos recaudados se destinarán al desarrollo de productos y a ampliar los beneficios de la membresía
    • Acelerar iniciativas de producto nuevas y existentes
    • Ofrecer beneficios de producto nuevos y mejorados incluidos en la membresía
    • Avanzar en proyectos adicionales que aún no están listos para anunciarse

Una apuesta de largo plazo contra la web basada en publicidad

  • Kagi ve la creación de sus servicios no como una carrera corta, sino más bien como una maratón
  • Cambiar la práctica de usar los datos personales y los aspectos humanos como moneda en actividades online esenciales, como la búsqueda y la navegación, requiere tiempo
  • La compañía promueve una visión, una misión y un modelo de negocio que priorizan la alineación de incentivos entre la empresa y su comunidad de usuarios
  • El objetivo es ayudar a los usuarios a acceder libremente al conocimiento colectivo e imparcial de la humanidad
  • Kagi apunta a ayudar a ampliar el pensamiento de los usuarios, en lugar de hacer crecer sus perfiles de tecnología publicitaria

1 comentarios

 
GN⁺ 2023-06-30
Opiniones en Hacker News
  • Tuve que leer el título dos veces. Al principio lo leí como 670 millones de dólares y me dio tristeza pensar “dinero que los VC arruinarán en 3 años”, pero luego vi la K y me reí
    A este nivel, parece más bien financiamiento cercano al bootstrapping de verdad, así que me da esperanza de que Kagi siga cerca de su misión original. Apoyo de verdad a Vlad

    • Como referencia, en negocios “bootstrap” es una abreviación de “pulling yourself up by your own bootstraps” y normalmente significa no recibir financiamiento externo
      En computación, bootstrap es el proceso de iniciar desde un estado en el que el código aún no ha sido cargado ni ejecutado, y hoy el término se siente menos intuitivo porque suele estar en ROM, pero antes uno ingresaba con interruptores un pequeño programa bootstrap desde el panel frontal o, con suerte, lo leía desde cinta de papel. Ese programa era muy corto, apenas lo suficiente para cargar y ejecutar más código
    • Yo leí el mismo título exactamente al revés. Pensé: “ay no, les está yendo mal y esa cantidad de dinero no les va a ayudar mucho”
    • Parece que participaron muchos usuarios reales de Kagi y Orion, así que al menos no da la impresión de un caso completamente de “los grandes VC lo arruinan”
      Eso me parece esperanzador, y ojalá yo también calificara para participar en inversiones así
    • Una inversión de 670 mil dólares no es capital de bootstrapping, es literalmente lo contrario
      No veo qué sentido tiene forzar esa narrativa. Suena a una frase de fundador tipo “yo no manejo big data, solo conjuntos de 500 mil millones de filas”
    • A mí también me alegró esta noticia. Había estado posponiendo suscribirme de pago para ver si iban por la ruta de VC, y esto me parece una señal de que no, así que me suscribí
  • Sé que aquí hay mucha gente que piensa que Kagi no vale lo que cuesta, pero yo, como usuario temprano, lo he usado satisfecho durante bastante tiempo
    La búsqueda es realmente importante para mí, y no se trata solo de encontrar una tienda o una página de Wikipedia. Leo muchos artículos académicos y quiero distinguir fácilmente entre resultados útiles y ruido. Kagi me facilita eso con sus lentes
    Brave Search tiene algo parecido, pero la interfaz de Kagi me gusta más, y al ser un servicio de pago me da la sensación de que no lo van a eliminar ni cambiar drásticamente por un capricho del CEO para complacer anunciantes. También me gusta que muestre la cantidad de anuncios y rastreadores de una página, y que permita bajar de nivel o bloquear dominios específicos. También me gusta que si bloqueo un dominio, quede bloqueado también en mi teléfono
    Algo especialmente importante es su función de poner la búsqueda entre comillas para hacer coincidencia exacta de texto. La web es tan grande que ningún buscador es perfecto, pero Kagi maneja mejor que los otros que uso la coincidencia exacta con más frecuencia y, cuando no hay resultados realmente coincidentes, suele no inventar resultados falsos. Esa es una de las cosas que me desespera de Google. Antes también usaba DDG, pero la calidad de búsqueda cayó, y ahora parece que las comillas casi ya no funcionan
    Ojalá Kagi tenga éxito. No necesita competir con Google; le basta con ser lo suficientemente bueno para la gente dispuesta a pagar

    • Se me había olvidado que hace tiempo hice una cuenta gratuita de Kagi, pero al leer estos comentarios pensé que debería volver a probarlo
      No hace falta que dé un salto gigantesco en calidad; basta con que realmente sea bueno y que la calidad no empeore
      La búsqueda de Google quedó fuera de mis opciones porque intento evitar los productos de Google siempre que puedo, y además últimamente está bastante mala. Así que uso sobre todo DuckDuckGo, pero honestamente tampoco es tan bueno. El hecho de que sea un producto gratuito centrado en privacidad y aun así tenga mucho gasto en anuncios me genera dudas. No parece sostenible. Puede que yo esté equivocado, y que la publicidad no personalizada sea más sostenible que el modelo de suscripción de Kagi, pero la búsqueda deja mucho que desear. De hecho, a veces termino usando !g para intentar mejorar los resultados, o más bien para conseguir resultados relevantes, y no se siente bien
      Así que quiero cambiarme a Kagi y ver si me da los resultados que quiero. Si es así, con gusto pagaré. Creo que incluso podría pagar 25 dólares al mes. Es mucho para una suscripción, pero comparado con mis ingresos mensuales no es una gran cantidad, así que si me facilitara el trabajo, se sentiría como un intercambio justo
    • Tengo curiosidad por saber qué son los lentes de Kagi. ¿En qué se diferencian de Google Scholar?
  • Hace poco quise hacer un diagrama de Venn simple como broma, y estaba seguro de que debía haber cientos de personas con una herramienta sencilla así publicada en la web
    Busqué en Kagi y todos los primeros resultados pedían registro o suscripción, y esa broma no valía tanto la pena
    Me dio esa sensación, como en Google hoy, de tener muchos resultados que casi son lo que quieres, pero que en realidad solo están llenos de frustración
    No doy por sentado que todo tenga que ser gratis, pero en la vieja web por la que me llegó a gustar Google habría encontrado el sitio de algún desarrollador aficionado que no te pedía nada
    Pero en cuanto hice clic en “no comercial”, sentí como si me hubiera teletransportado a la vieja web, y el primer resultado fue una herramienta simple, gratuita, hecha por un aficionado

    • https://excalidraw.com/ es una excelente herramienta para tener a mano para este tipo de cosas o para dibujar algo rápido
    • ¿Dónde está el filtro no comercial?
  • ¿Me podrían ayudar un poco? Probé Kagi y dejé de usarlo cuando agoté mis 100 búsquedas.
    Odiaba mucho la sensación de tener que estar contando las búsquedas, y sentía que cada una se volvía una barrera. Pensaba cosas como: “¿Debería buscar esto en Kagi o mejor usar Google?”. Suena tonto, pero cada vez que buscaba algo me ponía ansioso sentir que estaba “desperdiciando” una búsqueda.
    Tampoco sentí que la calidad de búsqueda mejorara tanto. La función de lenses se veía genial, pero como no pienso en eso cuando hago búsquedas, no la usé a fondo. Creo que 25 años usando Google moldearon mi forma de pensar la búsqueda.
    Kagi parece el tipo de servicio que de verdad me debería encantar, y sí estaría dispuesto a pagar, pero siento que necesito consejos para aprovecharlo mejor o cambiar mi forma de ver las búsquedas.

    • Lo uso desde la beta y todavía sigo pagando. Al principio tuve la misma preocupación, pero en la práctica nunca me topé con el límite.
      Revisé mi historial y ni siquiera he estado cerca del tope. Uso el plan de 1,500 búsquedas por 10 dólares al mes, y en la mayoría de los meses hago menos de 500 búsquedas.
      No creo que la calidad de búsqueda sea algo extraordinario. Nunca terminé de entender cómo usar las lenses y tampoco tengo muchas ganas de volver a intentarlo. Lo que sí me gusta es la privacidad, y que puedes dar más o menos peso a sitios específicos y bloquear páginas que no quieres volver a ver. Sé que también hay plugins para bloquear fuentes en Google.
      No tengo consejos en particular. Kagi está más o menos al nivel de DuckDuckGo, y su ventaja es justamente que cobra. Ya no puedo confiar en que incluso un buscador supuestamente centrado en la privacidad, como DDG, no termine yéndose por caminos poco éticos. Tal vez sea una idea ingenua, pero una empresa que cobra a cambio de garantizar privacidad, en teoría, me parece más confiable. Al menos mentir descaradamente sobre eso sería demasiado cínico.
    • Al principio me preocupaba pasarme de la cuota, pero nunca estuve ni cerca. Uso el viejo plan de 10 dólares al mes por 1,500 búsquedas.
      En mi caso siento que los resultados son mejores que en Google. No es una diferencia del cielo a la tierra, pero sí se nota. La función para bloquear, subir o bajar sitios específicos es excelente, y también me gustan las reglas de URL que puedes crear. Por ejemplo, hice que los enlaces de Reddit se abran en old.reddit.com, y que los enlaces de YouTube se redirijan a una instancia de Invidious.
      También hay otras funciones buenas. Me gusta bastante el resumidor general, y el resumen de resultados de búsqueda también me ha servido varias veces. Pero sobre todo me gusta no sentir que estoy haciendo una concesión por no usar Google. Con DDG y Brave sí sentía esa clase de compromiso.
    • A mí también me desagradaba la sensación de estar contando búsquedas, y cancelé mi suscripción a Kagi después de que subieron el precio.
      Aun así, de vez en cuando reviso las actualizaciones en el servidor de Discord, y parece que quieren volver a bajar el costo de las búsquedas ilimitadas a algo alrededor de 15 dólares.
      La calidad de búsqueda no era una mejora revolucionaria frente a Google, pero durante el tiempo que lo usé sí se notaba. En cambio, Neeva y Brave sí eran claramente un retroceso. Creo que Kagi realmente brilla cuando usas activamente las herramientas que ofrece y empiezas a subir o bajar muchos dominios.
      Han pasado unos meses desde la última vez que lo usé, y desde entonces agregaron el resumidor de resultados de búsqueda y algunas herramientas de IA, así que tal vez ahora la balanza se incline más a favor de Kagi.
    • A mí me pasaba exactamente lo mismo, así que hice esto. Usaba el plan de 10 dólares y revisé el uso durante una semana: me daba un promedio de 30 a 40 búsquedas al día, así que subí al plan Family.
      Suena raro, pero ahora tengo 1,400 búsquedas y no he invitado a nadie. Como mis datos muestran que me sobra bastante, ya no tengo que preocuparme por eso.
      Las lenses fueron la razón principal por la que me suscribí. A menudo busco información real creada por personas, como ayuda sobre productos u opiniones sobre servicios; la búsqueda normal está bien, pero si cambio a la lens Forum, solo salen discusiones de gente real, y eso me sorprende.
    • Kagi me gustó mucho, pero me parecía demasiado pagar 25 dólares al mes por ilimitado, y no quería estar pendiente del número de búsquedas.
  • Soy un cliente satisfecho, así que me parece bien.
    Una función que empecé a usar mucho después de que desapareció el límite de uso es el resumidor.
    Hice un pequeño bookmarklet para ver rápido el resumen de la página que estoy viendo ahora mismo: https://gist.github.com/Julioevm/68275ea1324046caedfdfb2ba0e...

    • El resumidor es buenísimo para captar rápido los puntos clave de un caso legal.
    • Me preguntaba cuál era la mejor forma de usar este bookmarklet en Firefox, pero basta con crear un marcador nuevo y pegar el contenido original del archivo en el campo de URL.
  • Neeva fue cofundada por un exejecutivo de Google y ofrecía una experiencia de búsqueda paga con funciones similares, pero al final cerró.
    En su publicación de cierre decía que más que convencer a la gente de pagar por la búsqueda, el problema mayor era distribuir el servicio: convertirse en la opción predeterminada del navegador, usarse en el trabajo o estar en los teléfonos de la gente.
    ¿Qué hace distinto Kagi para poder tener éxito?

    • La diferencia es que aparece en la parte alta de la portada de HN. Yo nunca había oído hablar de Neeva, pero sí soy usuario de pago de Kagi.
    • Depende de cómo definas “éxito”. En calidad de resultados es mejor que otros motores de búsqueda y, por lo que entiendo, tampoco parece estar tan lejos del punto de equilibrio en términos de nómina.
      Neeva era una cosa rara financiada por VC, y eso se notaba. Incluso hizo acuerdos de bundle con “grandes marcas” como LastPass, pero el producto principal no era gran cosa. Muchas veces los resultados de Neeva eran peores que los de Google, y con Kagi no pasa eso.
    • A Neeva la odié desde que la probé. Se sentía lenta y torpe.
      Kagi me gustó desde el primer uso y le sigo pagando desde que empezaron a cobrar. A diferencia de Neeva, creo que lo principal que hace Kagi es simplemente crear un buen producto.
    • Kagi tiene Orion, su propio navegador, que le sirve para atraer usuarios al motor de búsqueda.
      Para la mayoría de mis usos, el buscador ya es mejor que Google, y tiene funciones bien integradas que suman valor a un diseño limpio e inteligente.
      No me gusta que Orion no sea multiplataforma y esté limitado al ecosistema de Apple. Aun así, es una app nativa y la uso como opción predeterminada en macOS e iOS.
      No tiene telemetría, trae bloqueador de anuncios integrado, rinde bien y soporta extensiones de Chrome y Firefox. También en iOS.
      Además, entre los navegadores del mercado, de lejos tiene las mejores pestañas tipo árbol nativas, y sincronizar pestañas es fácil.
      Todavía está en desarrollo, pero ya es lo bastante estable como para usarlo como mi navegador principal.
      Estos dos productos muestran una capacidad técnica fuerte en un equipo pequeño. Prefiero apostar por una empresa que invierte en capacidad técnica y la demuestra, antes que por una enfocada en financiamiento VC, figuras conocidas, marketing y crecimiento.
    • Tal vez Neeva recibió demasiado financiamiento, se fijó metas de crecimiento irreales y al final terminó bajo presión para venderse.
  • “Kagi está construyendo un nuevo motor de búsqueda de pago sin anuncios y un navegador web potente como parte de su misión de humanizar la web”.
    ¿Con 670 mil dólares?
    Cuil gastó alrededor de 30 millones de dólares para desarrollar un motor de búsqueda independiente. Y eso fue hace 15 años, cuando la búsqueda era más simple.
    Puede haber mercado para una empresa de búsqueda que opere con bajos costos, con muy poca publicidad y haciendo un esfuerzo real por frenar el spam. Todos están hartos de Google y Bing, y también existe una gran oportunidad de sacudir la industria y borrar una capitalización de mercado de 1 billón de dólares.
    Pero no con 670 mil dólares.

    • Justamente creo que una organización pequeña es la forma adecuada de lograrlo, porque te obliga a enfocarte en lo que importa.
      La peor forma de armar un proyecto de motor de búsqueda es convertirlo en una especie de Proyecto Manhattan con presupuesto enorme y un ejército de profesores y expertos.
      La historia está llena de audaces y ambiciosos asesinos de Google que no llegaron a ninguna parte.
      A cualquier organización puedes lanzarle dinero casi sin límite, y la organización se lo va a tragar todo. En particular, la búsqueda me parece vulnerable a presupuestos inflados de I+D y a distintas formas de mission creep.
      En el fondo, el desarrollo de software escala muy mal a medida que crece la organización, y mientras más grande es, más difícil se vuelve encontrar dirección y tomar buenas decisiones. Un equipo motivado y talentoso de 3 o 4 personas es un punto óptimo para sacar el trabajo adelante.
    • Tal vez el negocio ya es sostenible, y esos 670 mil dólares podrían usarse para contratar a una persona más y acelerar un poco.
      En esta industria se desperdicia muchísimo esfuerzo. Slack tiene más de 1,500 empleados para hacer una sola app de chat. Claro, es una muy buena app de chat, pero Mozilla mantiene un navegador con más o menos la mitad de ese personal, y ni siquiera todos están enfocados en Firefox.
      Un amigo mío ha estado en un proyecto cobrando durante 3 semanas mientras se resuelven problemas con la cuenta de desarrollo. Ni siquiera está claro cuándo podrá empezar realmente a trabajar.
      Yo estuve 2 años construyendo una web app y un servidor gRPC, y quizá solo hacía falta lo segundo.
      Hay más ejemplos. El punto es que 30 millones de dólares se pueden quemar fácilmente, pero eso no significa que sea necesario.
    • Me pregunto si ya viste lo que construyeron. El producto existe y es bastante usable: https://kagi.com/
    • Según el texto, esta vez la mayor parte del dinero se reunió de clientes existentes de Kagi.
      Kagi no está construyendo un crawler web. Kagi se parece más a un “cliente” de búsqueda, y esa es una forma de construir con un presupuesto ajustado. A eso le suma su propio crawler pequeño y oportuno.
      “Aquí tomamos la consulta del usuario y obtenemos resultados reuniendo datos de múltiples fuentes externas e internas, incluyendo, entre otras, Google, Bing y Wikipedia”. https://help.kagi.com/kagi/privacy/privacy-protection.html
      “También tenemos nuestro índice no comercial Teclis, el índice de noticias TinyGem y AI para respuestas directas”. https://help.kagi.com/kagi/search-details/search-sources.htm...
      Me gusta la visión de LLM + búsqueda de Kagi. Si aprovechas con inteligencia la capacidad de los LLM para hacer resúmenes zero-shot, clasificación, reconocimiento de intención y respuestas, hasta un competidor pequeño podría tener posibilidades reales de competir con Google.
    • Desde la perspectiva de alguien que ya reemplazó Google por Kagi, para mí ya lo lograron.
      A Google nunca le pagué con dinero, más allá de mis datos, pero a Kagi sí le llevo pagando casi un año. El modelo es distinto y, por lo que he visto hasta ahora, es mejor.
      Al final, cuánto dinero se quemó no me parece un buen indicador para juzgar si se creó un buen producto o un negocio viable.
  • Parece que se quedaron bastante cortos respecto a la meta. En el correo de invitación a la ronda de inversión de Kagi decía esto
    Ronda SAFE, con tope de valuación pre-money de 40 millones de dólares
    Máximo 249 inversionistas
    Con este método buscaban recaudar unos 2 millones de dólares de los usuarios, con un máximo de 5 millones
    Mínimo 5,000 dólares por inversionista, máximo 500,000 dólares
    Así que los 670,000 dólares que recaudaron esta vez son apenas alrededor de un tercio de la meta

    • Para aclarar cómo funcionó esto, no fijamos una cantidad específica como “meta”
      AngelList RUV, el vehículo de inversión que usamos para esta ronda, por cierto es un producto muy bueno y fácil de usar, requería indicar un monto objetivo, así que hicimos la mejor estimación posible con base en la cantidad de personas que habían mostrado interés en invertir en Kagi hasta entonces, unas 260
      Pero cuando la ronda realmente se abrió, la mayoría no pudo participar esta vez por los requisitos de inversionista acreditado que exige este vehículo de inversión. Habríamos estado conformes con cualquier monto, y 670,000 dólares son más que suficientes para la siguiente etapa de la empresa
    • En septiembre los ingresos eran de 318,000 dólares anuales; ¿cuánto serán ahora? ¿600,000 dólares? ¿1 millón? Una valuación de 40 millones de dólares es demasiado alta para esos ingresos. Yo tampoco habría invertido. Ya no estamos en 2021
    • Me pregunto qué significa MM
  • Kagi es realmente bueno. En particular, me gustan los Lenses, que permiten configurar filtros para usos de búsqueda específicos
    Me da gusto la noticia de que consiguieron inversión, y pagar 10 dólares al mes me deja muy satisfecho. Siento que vale totalmente la pena

    • Me interesa saber cómo usas los Lenses. Estoy tratando de aprovechar más funciones de Kagi
  • “Kagi recaudó con éxito 670,000 dólares en una ronda de inversión SAFE, su primer financiamiento externo hasta la fecha. Esto fue posible gracias a la participación de 42 inversionistas acreditados, la mayoría usuarios reales de Kagi”
    Es un párrafo bastante cargado

    1. ¿Qué es SAFE? Según Google, significa Simple Agreement for Future Equity, una forma en que las startups levantan capital. Es un contrato legalmente vinculante que permite al inversionista comprar cierta cantidad de acciones a un precio acordado en el futuro, normalmente en una ronda posterior
    2. ¿Qué es un “inversionista acreditado”? En EE. UU., la SEC lo explica así: https://www.sec.gov/education/capitalraising/building-blocks...
      patrimonio neto superior a 1 millón de dólares, excluyendo la vivienda principal, ya sea individualmente o sumado con el cónyuge o pareja
      o ingresos personales superiores a 200,000 dólares en cada uno de los últimos 2 años, o superiores a 300,000 dólares sumados con el cónyuge o pareja, y con expectativa razonable de mantener ese nivel este año
    • En contexto, el sitio que estás leyendo ahora es Hacker News, operado por YC
      Lo que Google no te dijo es que SAFE es algo que YC creó hace 10 años para ofrecer una estructura de inversión ángel y seed mejor que los pagarés convertibles personalizados que se usaban antes
      Puedes leer más aquí: https://www.ycombinator.com/documents/
      Un “inversionista acreditado” es básicamente alguien considerado lo bastante sofisticado como para meter dinero en una startup y luego no demandar diciendo “no sabía que esa startup era riesgosa”. Aceptar inversión solo de inversionistas acreditados es una forma de protegerse en ese tipo de situación
      Ambos términos se usan con bastante frecuencia en HN y en la comunidad startup en general
    • Los SAFE son comunes en el crowdfunding con participación accionaria. Las rondas de Republic también suelen hacerse como SAFE. En lo personal, no me gustan