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GN⁺ 2024-06-14
Opiniones de Hacker News
  • Esto en sí no tiene gran impacto. Que este acuerdo haya vencido no significa que de pronto todo el mundo vaya a empezar a comerciar petróleo en yuanes como loco.
    Es posible que durante las próximas décadas avance lentamente cierto grado de desdolarización, pero no ocurrirá de la noche a la mañana y el vencimiento de este acuerdo tampoco es el motor principal. La congelación de los activos soberanos de Rusia fue un hecho mucho más importante, en el sentido de que erosionó la confianza en el sistema financiero occidental.
    Potencias emergentes como China e India también tienen interés en que el dólar se mantenga, porque tanto el Estado como las empresas privadas poseen grandes cantidades de activos vinculados al dólar. Puede que intenten reducir un poco su exposición, pero saben que si liquidan en masa los bonos del Tesoro de EE. UU., también destruirían buena parte de su propia riqueza.
    Probablemente los próximos 20 años funcionen de forma parecida a la actual, y durante ese tiempo EE. UU. podría tener la oportunidad de reindustrializarse mientras el dólar se debilita gradualmente.
    Y aquí hay otro secreto del dólar. Ahora nadie quiere tener la moneda de reserva mundial. Puede hacer que los ricos se vuelvan absurdamente más ricos y permitir un consumo excesivo sostenido por importaciones, pero la base industrial inevitablemente se debilita.

    • Este tipo de acuerdos, al final, no son más que acuerdos.
      El dólar fue moneda de reserva durante mucho tiempo en parte porque EE. UU. impulsó con fuerza la liberalización y el comercio mundial, pero, más importante aún, porque pese a numerosos conflictos la moneda estadounidense fue consistente y estable durante décadas. Quienes valoran la estabilidad quieren seguir confiando su valor a una moneda aburridamente predecible.
      Hasta ahora, EE. UU. pudo satisfacer esa demanda porque ha mantenido de forma predecible casi la misma forma de gobierno durante casi 250 años.
      Eso no significa que la moneda de reserva mundial no cambie con el tiempo, pero si cambia, será porque otro país o grupo habrá construido durante décadas una reputación igual de aburrida y estable. Para entonces, es muy probable que el mundo ya haya cambiado mucho.
      Al final, la razón por la que el dólar estadounidense duró tanto es que había mucha inestabilidad en el resto del mundo: guerras mundiales, cambios de régimen, formación y disolución de uniones de países. EE. UU. ni siquiera ha cambiado la composición de sus estados en 60 años.
    • Creo que los próximos 20 o 30 años irán más o menos así.
      Es cierto que no pueden liquidar en masa los bonos del Tesoro estadounidense, pero tampoco están comprando muchos bonos nuevos ni sosteniendo el mercado de deuda como compradores privados. Por eso preocupa que la Fed esté comprando grandes cantidades de letras del Tesoro de corto plazo.
      Las tasas de interés no volverán a cero. Bajarán desde los niveles altos actuales, pero es probable que se mantengan tasas positivas.
      La relación deuda/PIB de EE. UU. saltó con fuerza en los últimos 40 años: de 30% a 60% en los años 2000, y ahora a 120%. Considerando el tamaño de la economía estadounidense, es un gasto enorme [1].
      En algún momento habrá que recortar el gasto en programas, subir impuestos o permitir una inflación elevada para poder sostener la deuda.
      La parálisis política en Washington bloquea casi como si estuviera diseñada las dos primeras soluciones, así que en los próximos 20 o 30 años es probable que veamos inflación desbocada.
      Para entonces será demasiado tarde para controlar el efecto dominó. Si el dólar ya no es una moneda de reserva fuerte, las tasas subirán y, al final, habrá que caer en default o recibir un rescate y luego reajustar la economía de forma masiva. Claro que no hay nadie, ni el FMI ni ningún país, lo suficientemente grande como para rescatar a EE. UU.
      El dolor será global, pero nadie podrá hacer nada.
      [1] No quiero decir que esta relación sea un problema en sí misma. En los países de la OCDE, cifras altas pueden sostenerse durante mucho tiempo, y Japón es famoso por tener una deuda superior al 250% del PIB. Pero tras 30 años de una gestión económica extraña, ahora Japón también está siendo empujado lentamente hacia subir las tasas a terreno positivo o aceptar la caída del yen, y cualquiera de las dos opciones tiene un costo alto.
    • A esta escala es difícil distinguir entre riqueza y poder. Supongamos que China a) provoca un desplome global de los activos en bonos del Tesoro estadounidense y b) ofrece a sus clientes preferenciales canjear deuda estadounidense por deuda china.
      Antes que ver cómo se evaporan sus tenencias de bonos del Tesoro de EE. UU., la mayoría de los gestores de activos globales aceptaría ese trato. Entonces el yuan podría convertirse de la noche a la mañana en la moneda de reserva número uno.
      En términos nominales sería algo muy “caro” para China, pero ¿cuál es el precio de la hegemonía financiera mundial?
    • No conozco bien este tema, pero para empezar, si el yuan es una moneda no convertible, ¿es posible hacer una operación así?
    • Europa preferiría el euro, y Japón el yen[1]. Porque eso beneficia a sus propias economías.
      Durante el reciente período de inflación en los precios de la energía, aunque la inflación en EE. UU. fue más alta que en la UE, el tipo de cambio durante un tiempo se movió a favor del dólar frente al euro. La explicación más convincente que vi para este fenómeno fue el petrodólar. Los importadores de la UE tuvieron que cambiar muchos euros por dólares para comprar petróleo, y eso hizo que el tipo de cambio se moviera cada vez más en contra del euro; a su vez, encareció los costos de energía dentro de la UE y le dio a EE. UU. una ventaja competitiva.
      Por eso los países importadores tienen un fuerte incentivo para comerciar petróleo en su propia moneda. Esto no hará que el dólar pierda de la noche a la mañana su predominio en el comercio petrolero, pero creo que su participación en el volumen de transacciones se reducirá gradualmente.
      [1] Si miramos las importaciones de petróleo saudí en 2022, la UE importó 25.800 millones de dólares y Japón 39.800 millones; sumados, son casi similares a los 65.000 millones de China. Sin embargo, estas cifras varían bastante de un año a otro. Fuentes: https://tradingeconomics.com/european-union/imports/saudi-ar... https://tradingeconomics.com/japan/imports/saudi-arabia/crud... https://tradingeconomics.com/china/imports/saudi-arabia/crud...
  • En los últimos días, influencers financieros y foros en línea estuvieron muy agitados con esta noticia, pero una vez ocurrido el hecho, parece que nada cambió. El precio del petróleo, el dólar estadounidense y los mercados parecen estables.
    ¿Será este uno de esos acontecimientos que al final terminan siendo mucho ruido y pocas nueces? No soy experto en este campo, así que me pregunto si hay alguien que sepa más a fondo.

  • El Brexit fue uno de los mayores eventos de “shock” de la historia reciente, pero en el Reino Unido, en el corto plazo, en realidad no cambió mucho de forma visible. Un británico promedio que no trabajara en importaciones o exportaciones probablemente casi no lo habría sentido el día del Brexit ni al día siguiente.
    El cambio fue lento y, a largo plazo, ahora se podría decir que ya se ve “en las gráficas”. La recuperación del COVID fue lenta, la crisis del costo de vida se fue extendiendo poco a poco, la productividad se estancó y la inversión fue baja. Parte de eso puede atribuirse al Brexit y parte quizá no, pero, haya tenido o no un papel, este tipo de cambios aparece lentamente, en los indicadores.

    • Aunque esto provoque un gran cambio, no parece que vaya a verse de inmediato el primer día. Arabia Saudita tampoco debe haber estado esperando ansiosamente quemar un gran puente con Estados Unidos, así que habría que volver a verlo en 365 días o en 3650 días.
    • Este tipo de acontecimientos no se puede evaluar unos días después. Los resultados se volverán más claros en los próximos años.
      Basta ver la crisis del COVID: todavía no entendemos por completo las consecuencias de la respuesta de política monetaria de los gobiernos.
    • Para Estados Unidos no habrá grandes cambios en el corto ni en el mediano plazo. Este acuerdo trataba de la exclusividad de liquidar las transacciones energéticas únicamente en dólares.
      Sin embargo, puede abrir el camino para que Arabia Saudita y la OPEP aceleren la desdolarización y diversifiquen sus reservas de divisas entre rublos, dólares y yuanes. Ya habían tomado medidas hace unos años al empezar a aceptar yuanes.
      El banco central de Rusia también anunció hoy que usará el yuan, en lugar del euro y el dólar, como principal moneda para el comercio exterior. Eso prácticamente significa que China tendrá libre acceso a energía, alimentos y quizá incluso armas y proyectiles si los necesita para una guerra.
    • Arabia Saudita está en la misma trampa que China con respecto al dólar. Tiene demasiada riqueza denominada en dólares como para tener interés en derrumbarlo deliberadamente.
      En adelante puede diversificar de manera razonable, pero la diversificación está muy lejos de una venta de activos en dólares del tipo “deshacerse de todo”, que sería necesaria para dañar el valor del dólar.
  • Normalmente Nasdaq se considera una fuente muy respetada y bien informada, así que esto resulta bastante confuso.
    Pero este artículo tiene errores y omisiones llamativos.

    1. Arabia Saudita ya viene comerciando petróleo en otras monedas desde hace varios años. Entonces, ¿ha estado violando su propio acuerdo de protección?
    2. ¿O el acuerdo nunca estuvo documentado y era más bien un acuerdo de caballeros?
    3. Se insinúa que el fin de este acuerdo implica una caída del dólar estadounidense, pero en realidad el dólar ya venía cayendo desde hace tiempo y esa caída no se aceleró tras el fin de este “acuerdo”.
      Como referencia: https://news.ycombinator.com/item?id=40674426
    • Más que “Nasdaq suele ser muy respetado”, este es un artículo de TipRanks distribuido por Nasdaq. Algo parecido a lo que Fortune hizo con su propia marca.
  • Este tipo de cambios geopolíticos se desarrollan a lo largo de años, incluso décadas, no en cuestión de semanas.
    Las discusiones complejas y de múltiples capas sobre los intereses energéticos y económicos entre los países BRICS y Occidente desempeñarán un papel clave en la configuración de esta transición de largo plazo.

  • El título debería ser “Expira el acuerdo del petrodólar de 50 años entre Arabia Saudita y Estados Unidos”. En cualquier caso, me da curiosidad qué pasará después. No parece que Arabia Saudita vaya a abandonar el dólar de la noche a la mañana.

    • Nadie está abandonando el dólar. Pero Arabia Saudita y China han reducido mucho recientemente su inversión en bonos del Tesoro de EE. UU.
      También hay que ver que los intereses de la deuda estadounidense se están acercando peligrosamente al total de los ingresos discrecionales del gobierno de Estados Unidos.
      Me viene a la mente esa supuesta maldición china, de origen incierto: “Que vivas tiempos interesantes”.
      Edición: agregué “discrecionales”, que se me había pasado. Fue mi error. Un error simple y honesto, no una “mentira” ni nada por el estilo.
  • El punto clave es que ahora Estados Unidos es el mayor productor de petróleo. Como Estados Unidos usa más de su propio petróleo y ese dinero, para empezar, no sale del país, la importancia del acuerdo exacto en sí ha disminuido.

    • El petrodólar no se trataba del acceso al petróleo saudí. Incluso cuando Estados Unidos importaba grandes cantidades de petróleo, también producía mucho y sus fuentes de suministro eran muy diversas.
      El objetivo del petrodólar era generar una demanda de dólares a una escala enorme, aunque Estados Unidos tuviera un gran déficit comercial. Todo país que quisiera comprar petróleo tenía que mantener dólares y bonos del Tesoro estadounidense.
      Eso consolidó al dólar como moneda mundial y, como resultado, permitió financiar a tasas bajas no el déficit comercial de Estados Unidos, sino su déficit presupuestario.
    • Estados Unidos no puede refinar el petróleo que produce. Las refinerías estadounidenses están configuradas para refinar crudo saudí, y no es lo mismo.
      Tampoco se puede simplemente cambiar una refinería. Requiere una inversión de capital considerable, y ese dinero tiene que salir de algún lado.
  • Hace 30 años podría haber sido una catástrofe, pero el panorama energético mundial cambió mucho.
    Estados Unidos y Canadá producen mucho más petróleo y gas que Arabia Saudita, y ahora exportan una cantidad considerable de energía.
    Como China ya entró en una fase de contracción, es posible que la demanda mundial de gasolina esté cerca de su pico o ya lo haya superado, y que hasta mediados de la década de 2030 se mantenga una demanda fuerte pero en descenso gradual.
    Arabia Saudita seguirá siendo un país que suministra petróleo barato a sus socios comerciales, pero, a medida que el mundo avanza hacia una mayor electrificación, está sentado sobre una especie de activo perecedero.
    El tamaño y la forma de la economía mundial son muy distintos a los de la década de 1970. La era de GE, GM, Aramco y Exxon dio paso a Amazon, Google y NVIDIA. Estas empresas son gigantes globales y seguirán garantizando una demanda saludable de la moneda estadounidense.

  • Hasta donde sé, no existe un acuerdo de reciclaje de petrodólares formal entre Estados Unidos y Arabia Saudita, y tampoco terminó el entendimiento implícito que lo sustentaba. Ese entendimiento era que la mayor parte de los dólares que fluían hacia los países petroleros del Golfo se reinvertían, a nombre de esos países, en las economías de Estados Unidos, Reino Unido y Europa, y en instituciones como el FMI.
    Hay muchos cables diplomáticos sobre este concepto de los años 70, es decir, sobre el origen del reciclaje de petrodólares. En el fondo, la idea es que los países árabes del Golfo no tenían muchos lugares donde colocar el dinero del petróleo, así que la mayor parte volvió a bancos occidentales, programas internacionales de préstamos, inversiones en bienes raíces caros y cosas como una inversión de al menos 3.500 millones de dólares en Uber. A cambio, recibían garantías de seguridad mediante el poder militar y económico de Estados Unidos. Vale la pena leer [1] como una historia interesante y bien escrita de la época en que se puso en práctica ese arreglo.

Sin embargo, parece que Irán bajo el Shah fue el primer gran país en reciclar petrodólares, y para 1974 ya había invertido 1.000 millones de dólares en el Reino Unido y otros 1.000 millones en Francia. Esta fue una de las razones por las que la Revolución iraní fue un gran shock para Washington, y también el trasfondo de por qué, cuando Saddam inició una guerra a principios de los años 80 para apoderarse de los yacimientos petroleros iraníes, Estados Unidos, el Reino Unido, Francia y Alemania volcaron apoyo material y préstamos al régimen iraquí
En cualquier caso, no he oído hablar de ningún acuerdo oficial relacionado con esto; parece más cercano a algún tipo de entendimiento diplomático. Fuera real o inventado, es posible que se haya impuesto mediante amenazas de congelar activos por diversas razones. El problema ahora es qué pasa si los países del Golfo quieren destinar esos fondos a grandes proyectos de infraestructura nacional. ¿Qué pasará si empresas chinas, que parecen estar por delante de las estadounidenses o europeas en grandes plantas solares y trenes de alta velocidad, se llevan la mayoría de los contratos? ¿Tendrán que subir las tarifas de Uber?
[1] "The Oil Kings: How the U.S., Iran, and Saudi Arabia Changed the Balance of Power in the Middle East", de Andrew Scott Cooper

  • Que algo tenga el precio expresado en dólares no significa que se compre en dólares
    El petróleo se compra desde hace muchísimo tiempo con todas las monedas del planeta
    El sistema de compensación en dólares es más una ruta de paso que un destino. El comprador adquiere el bien con la moneda que tiene, y el vendedor termina recibiendo la moneda que quiere conservar. Quienes participan en el mercado cambiario se quedan con un margen intermedio para que ese emparejamiento ocurra. De lo contrario, la operación ni siquiera se concretaría
    Lo que significa el vencimiento del acuerdo es apenas que Arabia Saudita ahora tiene la opción de mover a otros lugares las ganancias que obtuvo del petróleo, en vez de mantenerlas en bonos del Tesoro de EE. UU.; eso podría afectar muy ligeramente la curva de rendimientos
  • Parece que tendrá consecuencias interesantes. El dólar estadounidense originalmente estaba respaldado por oro, y después de que Nixon puso fin a eso, quedó vinculado al petróleo, así que en la práctica todavía podía considerarse respaldado por algo físico
    Otras monedas del mundo también estaban vinculadas en cierta medida al dólar, por lo que indirectamente estaban vinculadas al petróleo. Ahora el dólar no está respaldado por nada y, por extensión, las demás monedas tampoco. En ese sentido, el dólar ahora es simplemente una moneda digital
    • El precio del petróleo fluctúa, por lo que el petrodólar no se parece en nada al patrón oro, en el que el dólar estaba fijado a una cantidad específica de oro