1 puntos por GN⁺ 2024-06-26 | 1 comentarios | Compartir por WhatsApp
  • Los cuentos de hadas clásicos permiten que los niños enfrenten en la imaginación un mundo con maldad, violencia y peligro, y las adaptaciones que borran la oscuridad debilitan la capacidad de lidiar con el miedo
  • En los textos originales de los hermanos Grimm y Hans Christian Andersen aparecen mutilaciones, amenazas de asesinato, pactos con el diablo y la muerte, pero las adaptaciones al estilo Disney convierten The Little Mermaid y Cinderella en historias más suaves
  • Los cuentos de hadas no son simples relatos con moraleja, sino historias en las que, por medio de la acción y el misterio, el niño atraviesa un mundo peligroso junto al héroe, y al final muestran el triunfo de las fuerzas del bien
  • Tanto las historias que eliminan la oscuridad como las que eliminan la esperanza no logran transmitir toda la verdad, y se presentan como casos del extremo opuesto el YA distópico, A Series of Unfortunate Events, Maleficent y Game of Thrones
  • Las historias que los niños necesitan son aquellas que no esconden la muerte ni la maldad, pero que aun así dejan una esperanza final; Harry Potter y los cuentos clásicos se leen como ejemplos modernos y clásicos de ello

La oscuridad de los cuentos clásicos y sus adaptaciones

  • Flannery O’Connor leía en voz alta Grimms’ Fairy Tales en su infancia, igual que una madre filtra a las amistades demasiado correctas que ha escogido para sus hijos
    • A O’Connor no le preocupaban los niños que se asustaban con las historias y no volvían
    • Para O’Connor, al niño que le gustaban los cuentos de hadas era un amigo con el mismo temperamento
  • Los cuentos de hadas clásicos no son historias para personas sensibles, y esa influencia permanece en las inquietantes y chocantes novelas southern gothic de O’Connor
    • En los relatos de los hermanos Grimm aparecen hombres que descuartizan a jóvenes, padres que desean a sus hijas y personajes que hacen tratos con el diablo
    • Hoy muchos niños solo conocen las versiones suavizadas de los cuentos de los Grimm
  • The Little Mermaid de Hans Christian Andersen también fue suavizada muchas veces para lectores sensibles
    • En el original de Andersen, el príncipe se casa con otra persona
    • La sirenita debe elegir entre morir al amanecer después de la boda o matar en la alcoba a su amado príncipe
    • En la versión de Disney de The Little Mermaid hay tensión y peligro, pero cuesta imaginar a Ariel debatiéndose sobre si apuñalar o no al Prince Eric
  • La Cinderella de Disney elimina los detalles crueles de la versión de Grimm
    • No aparece la escena en la que las hermanastras se cortan el talón y los dedos para que les entre el zapatito de cristal y terminan ensangrentadas
    • Tampoco incluye el castigo final en el que los pájaros les sacan los ojos a picotazos

La función de los cuentos para los niños

  • Los cuentos de hadas son historias de un mundo mágico que se cuentan a los niños, y Annemarie Wächter sostiene que “los niños y los cuentos de hadas no pueden separarse”
  • Una de las razones por las que a los niños les gustan los cuentos de hadas es que son historias de acción
    • Más que en una vida interior delicada o en las motivaciones, se concentran en “qué pasa después” y en lo que hacen los personajes
    • Los personajes suelen aparecer como figuras arquetípicas
  • Los cuentos de hadas no terminan en una simple lección moral como las fábulas de Esopo
    • Más allá de una moraleja clara, conservan un misterio
    • El niño viaja junto al héroe por una fairyland extraña y peligrosa, y practica cómo superar el miedo
  • Según Wächter, los cuentos de hadas pueden ser crueles y en ellos pueden morir personas y animales, pero al final deben triunfar las fuerzas positivas
  • Para Madeleine L’Engle, el mundo de los cuentos de hadas, la fantasía y el mito no se interesa en pruebas limitadas de laboratorio, sino en la verdad
    • Los cuentos funcionan como historias verdaderas porque se toman en serio tanto el mal como el bien

Las historias que esconden el mal y cómo se procesa el miedo

  • Los buenos padres intentan proteger a sus hijos de materiales excesivamente crueles, pero cuando esa protección va demasiado lejos, pueden perderse historias que ayudan a los niños a procesar lo oscuro
  • En la escuela se les hacen simulacros para prepararlos ante situaciones de active shooter, pero al mismo tiempo se considera que las historias que tratan en serio el mal y la muerte son demasiado duras para ellos
  • Los cuentos de hadas reconocen que los padres no siempre aman y cuidan a sus hijos, que las personas queridas mueren, que el mal es realmente poderoso y que en el mundo existen la violencia y el pecado
    • A los adultos estas verdades les incomodan y tratan de cubrirlas con mentiras que consuelen el miedo infantil
    • Decir “a mí no me va a pasar nada” choca con la posibilidad de la muerte que el niño ya conoce
  • Como dijo G. K. Chesterton, desde el momento en que un niño tiene imaginación ya conoce al dragón, y lo que el cuento de hadas le ofrece es a Saint George para matarlo
    • Si uno solo se esfuerza por convencer al niño de que el dragón de la vida no puede hacerle daño, no le está diciendo la verdad
    • Y al mismo tiempo tampoco le muestra que el dragón no tiene la última palabra

El giro moderno que elimina la esperanza

  • A los cuentos de hadas clásicos se les critica por ser demasiado realistas e incómodos porque reconocen la realidad del mal, pero también por ser demasiado poco realistas debido a sus finales esperanzadores
  • Aparece el caso de unos padres que dicen que no les leerán cuentos de hadas a sus hijas porque “van a creer que Prince Charming vendrá a rescatarlas” y luego se decepcionarán en la vida real
    • Esa postura se lee como una forma de dejar al dragón, pero eliminar a Saint George
  • Si no se les da a los niños un espacio en fairyland para enfrentarse a los monstruos, puede aparecer una sobrecorrección en el sentido contrario, como la explosión de la ficción YA distópica
    • Gran parte del YA distópico mira el mundo a través del lente de la desesperación, la derrota y la desconfianza
    • Game of Thrones se menciona como un caso de un mundo donde, en vez del bien y el mal, lo que mueve a todas las almas es el deseo de poder
  • A Series of Unfortunate Events se presenta como un ejemplo de cuento de hadas invertido
    • Los huérfanos Baudelaire no obtienen el happily ever after que les correspondería
    • Los protagonistas de los cuentos de Grimm se encuentran con ayudantes, manipuladores y mentirosos, bajo la premisa de que en el mundo hay tanto personas buenas como malas, y también gente digna de confianza
    • Los niños Baudelaire no pueden confiar en nadie, y los adultos que conocen son demasiado débiles o intentan dañarlos en secreto
  • También se aborda el cuento de hadas invertido que defiende al villano, como Maleficent de Disney
    • La bruja malvada se convierte en una víctima digna de compasión
    • En este tipo de historias desaparecen tanto el mal como el bien: la maldad del villano se disuelve en una explicación y la bondad del héroe queda expuesta como una falsedad
  • Como ejemplo reciente que ha cautivado profundamente la imaginación de niños y adultos, se presenta Harry Potter de J. K. Rowling
    • Harry Potter se aborda como un cuento de hadas moderno que lucha con el mal y la muerte, pero que aun así incluye un happily ever after
    • Se lo menciona como una historia con un marco cristiano evidente, al igual que los cuentos de Grimm

La “historia más verdadera” que necesitan los niños

  • Los seres humanos entienden el mundo y su lugar en él a través de historias, y por eso importa qué historias se le cuentan a la generación joven
    • Qué tipo de personaje creen los niños que son dentro de la historia de su propia vida
    • Si esa historia es un mundo donde la codicia y el poder triunfan al final
    • O si es un mundo donde el amor y la bondad tienen fuerza: esa pasa a ser la pregunta central
  • En Tending the Heart of Virtue, Vigen Guroian sostiene que los cuentos de hadas conducen a la creencia de que, si hay una historia, también debe haber un narrador
  • Los niños necesitan una historia más verdadera que enfrente tanto la ansiedad que nace de quitarles el espacio para mirar de frente al mal, como la desesperación de pensar que el último capítulo de la historia humana es la derrota
    • Desde pequeños deberían empaparse de cuentos de hadas que no cubren las partes oscuras y feas del mundo
    • Los niños no quieren pensamiento positivo barato, sino una esperanza ganada con dificultad
  • En “On Fairy-Stories”, J. R. R. Tolkien sostiene que un buen cuento de hadas, por áspera y aterradora que sea la aventura, ofrece en el momento del giro una experiencia en la que se corta la respiración y el corazón se eleva
    • Para contar una historia así, primero los adultos deben creer que esa historia es verdadera
    • Si no se cree en la “alegría más allá de los muros del mundo” de la que hablaba Tolkien, será difícil que los niños crean en cuentos de hadas que terminan con esperanza
  • Una narrativa que habla de un mundo sin esperanza no transmite una verdad completa, igual que tampoco lo hace una historia suavizada que no reconoce la muerte ni el mal
  • En el original de Andersen de The Little Mermaid, la sirenita pierde la vida y su cuerpo se dispersa en espuma del mar, pero por sacrificarse por quien ama recibe la oportunidad de obtener un alma humana y vida eterna
    • Ese final solo es esperanzador si existe una creencia en el más allá
    • También “A Good Man Is Hard to Find” de Flannery O’Connor se convierte en un final “feliz”, con gracia redentora, si se considera que la abuela asesinada tiene una esperanza eterna
  • Alasdair MacIntyre advierte que, si se les quitan las historias a los niños, se les deja como tartamudos ansiosos y sin guion en sus palabras y acciones
    • La próxima generación necesita señales en el camino que, como las piedritas blancas de Hansel y Gretel, les impidan perderse en el bosque oscuro
    • Esas señales son historias que iluminan la oscuridad, revelan al dragón escondido en la cueva de la vida y recuerdan que, incluso cuando parece que toda esperanza se ha desvanecido, Saint George finalmente vence

1 comentarios

 
GN⁺ 2024-06-26
Opiniones en Hacker News
  • Me parece interesante que el artículo ponga “The Little Mermaid” de Andersen como ejemplo de un relato depurado, al quitar la disyuntiva de que Ariel mate al príncipe o se convierta en espuma de mar
    Pero el cuento de Andersen también es una versión depurada de “Undine” de Friedrich de la Motte Fouqué. En “Undine”, un espíritu del agua se casa con un caballero humano para obtener un alma inmortal, pero cuando el esposo rompe sus votos matrimoniales, Undine debe matarlo y además pierde su oportunidad de ir al cielo
    Andersen escribió explícitamente que ese final le parecía demasiado sombrío, así que hizo que Ariel se negara a matar al príncipe Erik y, en vez de morir, se convirtiera en un espíritu del aire que, tras 300 años de buenas obras, eventualmente podría ir al cielo
    Incluso de niño, ese final me parecía una evasiva. El punto es que “The Little Mermaid” en sí misma ya es una versión depurada de la novela original, adaptada a la sensibilidad moderna del autor

    • Me dio curiosidad eso de que “el cuento de Andersen también es una versión depurada de ‘Undine’ de Friedrich de la Motte Fouqué”, así que revisé el resumen por capítulos de “Undine” en Wikipedia [1], y comparado con la versión de Andersen [2], tanto el estilo como la trama son completamente distintos
      Las similitudes se reducen más o menos a una sirena y un príncipe/caballero, y a la posible muerte del príncipe/caballero al final. Para llamarla una “versión depurada”, tendría que parecerse mucho más
      [1] https://de.wikipedia.org/wiki/Undine_(Friedrich_de_la_Motte_...
      [2] https://www.projekt-gutenberg.org/andersen/maerchen/chap127....
    • Sí, pero hay una gran diferencia entre que HC Andersen haya tomado un cuento antiguo y escrito su propia versión y que un editor de 2024 reescriba el cuento de HC Andersen y lo venda como si lo hubiera escrito HC Andersen
    • En una actividad extracurricular fuera de la escuela, les conté a unos niños una variante de la “Little Mermaid” original, y llegaron a la conclusión de que “Dios fue injusto con la sirena al no darle alma”
      Me sentí satisfecho pensando que quizá había funcionado un pequeño contraprograma contra el adoctrinamiento de escuela católica, aunque al menos en el ciclo escolar 2024 ya no me volvieron a invitar
    • Me gusta la interpretación que Noah comentó en Twitter. En la versión de Disney, el final donde muere la bruja malvada también deja una enseñanza importante
      La enseñanza es que el peligro puede superarse. Prácticamente logramos que el SIDA sea tratable y erradicamos por completo la viruela
      Los demonios sí existen y son peligrosos, pero podemos vencerlos
    • Me da bastante gusto ver que esto se conecta con un juego de los 90 que me gustaba
      https://mana.fandom.com/wiki/Undine
  • A menudo me sorprende el criterio de otros padres sobre lo que consideran demasiado aterrador para que un niño lo vea o lo lea. Creo que la esencia de las historias de miedo está en que los niños sientan miedo en un entorno seguro y aprendan a superarlo
    No digo que haya que permitir cualquier cosa, pero los padres necesitan dejar que sus hijos pasen por un miedo apropiado para su edad, consolarlos y enseñarles valentía. Si se les hace evitar por completo los temas aterradores o las ideas peligrosas, pueden crecer sin aprender a manejarlos de forma segura y terminar siendo adultos a quienes les cueste mucho más reconocer y afrontar los riesgos reales de la vida

    • Nadie habla fijando como criterio la edad del niño. Algunos padres dicen que está bien dejar que su hijo vea Scarface sin aclarar que tiene 17 años, y otros dicen que The Neverending Story da demasiado miedo sin aclarar que su hijo cumplió 4 años ayer
      Se parece a los padres que dicen que los niños deberían poder andar libres y explorar sin supervisión adulta, pero no dicen si hablan de estudiantes de secundaria o de niños pequeños
    • En Italia ahora es ilegal mandar a un niño solo a la escuela antes de que cumpla 14 años, y legalmente se considera abandono infantil. Da igual si la escuela está a solo unos cientos de metros de la casa
      Yo iba solo a la escuela desde el segundo día de primaria, y en Japón niños de esa misma edad cruzan las calles de Tokyo
      Enseñé matemáticas durante 20 años, y en ese tiempo los padres cambiaron muchísimo, y los niños también. Se pasó muy rápido de “si no obedece, puedes darle un golpe fuerte” a “¿cómo se atreve el maestro a poner una mala calificación?”
      Saqué este tema con gente de mi edad en un foro de programación y, para mi sorpresa, todos los desarrolladores coincidieron en que eso sí era abandono infantil y que la calle es peligrosa
      Siento que esta sobreprotección produce adultos jóvenes nada preparados para los aspectos duros de la realidad
    • Los cuentos de hadas aterradores originales no tenían como propósito que los niños sintieran miedo de forma segura y aprendieran a superar sus temores
      Su propósito era asustarlos lo suficiente para mantenerlos alejados del peligro y evitar que se expusieran a él. El problema es que así los niños pueden no aprender a evaluar el riesgo de forma realista y quizá ni siquiera de adultos logren sacudirse ese miedo
    • Antes veía los videojuegos como un entorno seguro para aprender perseverancia y comprensión de sistemas. Aquí, “mejor comportamiento” significa el comportamiento que te ayuda a ganar el juego o conseguir una puntuación más alta
    • Nací con una discapacidad visual y quedé ciego a los 7 años. Si tuviera que señalar una sola cosa que más me frenó, diría que fue la sobreprotección de mis padres
      Puede sonar contraintuitivo, pero lo realmente dañino es impedir que un niño tenga sus propias experiencias de primera mano
  • En este contexto, no me gusta usar la palabra “sanitize”. Para empezar, es una expresión astuta y innecesariamente moralista. Más allá de eso, los textos que se quejan de que se está purificando una historia clásica por lo general solo transmiten que no entienden bien cómo funciona la literatura
    Ajustar historias antiguas para alinearlas con los valores culturales de su tiempo es algo que se viene haciendo desde hace tanto como existen las historias. Las historias cumplen la función principal de expresar cosas sobre nosotros mismos, lecciones y observaciones. Si algún elemento desaparece de una historia, es porque ese elemento ya no tiene relevancia cultural. Las historias también tienen que elegir entre evolucionar o desaparecer
    Un ejemplo que suele criticarse es The Little Mermaid de Disney. Es una adaptación muy buena. Una de las razones por las que difiere de la versión de Hans Christian Andersen es que las lecciones que creemos que deben enseñarse a los niños son distintas. Además, el propio medio también influye. Una película infantil no necesita ser tan explícita para producir la misma emoción e impacto emocional que un texto con pocas o ninguna ilustración. Si hubiera sido una película que no cambiara nada del original, su impacto cultural también habría sido mucho menor. No habría sido una obra tan buena

    • También podría justificarse así la eliminación cuidadosa de una palabra clave en Huckleberry Finn. Las palabras importan, y sería más importante hacer que la gente tome menos Xanax que reflexionar con precisión sobre el contexto lingüístico de un trasfondo histórico
      Pero en realidad sí es purificación. “sanitize” también es una expresión demasiado recatada; simplemente se le puede llamar censura selectiva. Fingen ser liberales cuidadosos, pero en realidad actúan al estilo de Tipper Gore en medio de una hipocresía extremadamente conservadora[1][2]
      [1] https://en.wikipedia.org/wiki/Parents_Music_Resource_Center
      [2] https://en.wikipedia.org/wiki/Warning:_Parental_Advisory
    • Entiendo el punto, pero se está omitiendo quién hace la adaptación. Los relatos orales se renovaban de forma natural en cada generación, y eso es genial
      Pero aquí estamos hablando de una corporación global con accionistas que adapta literatura para satisfacer a una audiencia masiva
      Si dentro de 100 años Disney adapta The Lord of the Rings diciendo que quiere reflejar una nueva “lección”, sentiré alivio de vivir en una época en la que no tendré que verlo
    • Creo que el término adecuado es bowdlerise
      https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/Bowdlerise
    • En general estoy de acuerdo, pero se está pasando demasiado por alto la crítica a la purificación de las historias. Es un fenómeno real y surge de principios culturales cambiantes
      Da pena que en ese proceso se pierda algo de nosotros mismos. ¿Es beneficioso para la civilización en su conjunto? Puede ser. Pero no siempre lo es
    • Me parece irónico que la situación misma consista en sentirse provocado por ciertas palabras. ¿No ocurren la mayoría de las operaciones de purificación precisamente porque alguien se siente provocado por ciertas palabras?
  • Este texto es un poco raro. Incluso los hermanos Grimm purificaron sus propios relatos para adaptarlos a un público más amplio, y parece que la gente del siglo XIX tampoco consideraba que la primera edición fuera apta para niños. La primera edición ni siquiera fue traducida al inglés
    Volver a hacer cuentos de hadas para otro público probablemente es algo tan antiguo como los propios cuentos, porque en primer lugar se cree que estas historias se transmitieron oralmente
    Los cuentos de hadas no tienen versión canónica. Las historias repetidas junto al fuego no tienen autor original. Ni los hermanos Grimm ni los alemanes que les contaron esas historias pueden monopolizar qué versión es la correcta
    La versión publicada originalmente no era para niños desde el principio

    “The original edition was not published for children or general readers. Nor were these tales told primarily for children. It was only after the Grimms published two editions primarily for adults that they changed their attitude and decided to produce a shorter edition for middle-class families. This led to Wilhelm’s editing and censoring many of the tales,” he told the Guardian.
    https://www.theguardian.com/books/2014/nov/12/grimm-brothers...

    • El problema aquí es que los hermanos Grimm purificaron y cambiaron las historias, pero las publicaron con su propio nombre. Lo mismo con Andersen
      El problema está en modificar el texto y aun así afirmar que sigue siendo la versión escrita por esas personas
      Está bien purificar y cambiar libremente los cuentos de hadas, pero deben publicarse con el nombre de un autor nuevo, no con el del autor original
    • Si recuerdo bien, Wilhelm fue quien reescribió y Jacob Grimm se opuso
      Aun así, también hay que entender que la primera edición ya era una re-narración del material de los relatos, no un registro exacto de lo que habían oído
      Además, al recopilar las historias tampoco había tantas fuentes reales
  • Había bastante rechazo hacia The Little Mermaid. En particular, parecía tener el subtexto de “está bien cambiar por completo quién eres para ganarte el amor de un chico que acabas de conocer”, y si la ves así, la moraleja que queda es poco más que “lee la letra pequeña antes de firmar un contrato”
    Pero el texto original resuelve ese problema con mucha limpieza. La obra original no era el romance de cuento de hadas que Disney presenta, sino algo más cercano a una parábola sobre que cambiar por completo quién eres realmente es malo, y fue algo totalmente inesperado
    Sí hay beneficios reales en exponer a los niños a temas oscuros. A mi hijo mayor le gusta un libro en el que el papá del protagonista muere en la segunda página, y después de sentirse un poco triste, terminó volviéndose uno de sus libros favoritos
    Pero también tiene valor dejar que el niño elija poner pausa hasta que esté listo para manejar temas que le den miedo o incomodidad. Mostrar The Two Towers en el momento adecuado puede tener un efecto positivo, pero solo cuando ya tenga la madurez suficiente para que no termine, por ejemplo, en una desregulación emocional al nivel de mojar la cama

  • De verdad estoy en desacuerdo con esa interpretación relativamente moderna sobre la película de Disney de que “está bien cambiar por completo quién eres para ganarte el amor de un chico que acabas de conocer”
    La película de Disney tiene defectos bastante válidos, pero esta interpretación está tan errada que no entiendo por qué se volvió tan famosa, ni siquiera por qué el propio Disney terminó apoyándose en ella
    La Ariel de Disney estaba obsesionada con la cultura de la superficie desde mucho antes de conocer a Eric o de “enamorarse”. Colecciona en masa cachivaches y artefactos, y los entiende solo superficialmente o los malinterpreta por malas traducciones. Incluso se pierde un evento familiar por esa obsesión. Se parece más a una “weeb” de la cultura humana
    Claro, sube a la superficie y luego se enamora, pero ella ya quería estar ahí. Su canción de “I want” aparece antes de ver a Eric. Ya tenía planes de emigrar y ya se sentía asfixiada por su padre. “Enamorarse” de Eric puede ser el incidente detonante, pero el deseo de cambiar y subir a la superficie ya existía
    Además, Ariel no sabe nada de Eric. No está “cambiándose para ganarse el amor de un hombre que acaba de conocer”, porque ni siquiera se han conocido todavía. Ariel está obsesionada y armó una fantasía en su cabeza. Como analogía, sería como una weeb que va a un concierto de Atarashii Gakko, cree que se enamoró de una de las cantantes y decide mudarse a Japón para vivir con ella. No es un problema de amor o afecto, sino de obsesión
    Ursula aprovecha esa obsesión y la pelea reciente con Triton para engañarla y hacerla firmar el contrato. Pero incluso eso no lo hace porque crea que Eric tenga algún motivo para exigirle eso, sino porque aviva una obsesión no correspondida y ni siquiera reconocida
    Todo el resto de la película enfatiza que Ariel no necesita cambiar quién es. Eric está obsesionado con la chica de la voz hermosa y no cree que Ariel sea esa chica. Y aun así, se “enamora” de ella misma, de su personalidad. No le atrae porque no tenga voz, ni porque tenga piernas. Le atraen su personalidad y su ser completo. De hecho, como Ariel renunció a la voz encantadora, el rasgo del que supuestamente Eric se enamoró, solo puede expresarse a través de su personalidad
    El mensaje del final no es “cámbiate para que te amen”, sino literalmente “para la persona correcta, tú tal como eres eres suficiente, incluso si pierdes el atributo que hizo que se fijara en ti a primera vista, como tu voz al cantar”
    Si los niños ven Little Mermaid y salen creyendo que está bien cambiarse para obtener el cariño de otros, entonces esos niños necesitan más práctica de lectura crítica de medios y más conversaciones sobre inseguridad

  • Siempre pensé que el mensaje oculto de The Lion King era una locura, pero al parecer soy el único
    Me parece que el mensaje es que no hagas lo que quieres hacer, sino lo que la sociedad o la religión te dicen que hagas. Simba es feliz con Timón y Pumba, pero luego llegan otros animales y un mono chamán a decirle que tiene que ir a pelear con su tío
    Además, da la impresión de que el destino queda fijado al nacer, de que hay jerarquías entre los seres vivos, de que comer cerdos está mal pero comer insectos está bien porque de eso mejor ni se habla, y de que los genes determinan todo eso
    No digo que haya que cancelarla, pero sí creo que el mensaje de la película es realmente raro

  • No entiendo por qué hay un “pero” antes de “también tiene valor dejar que los niños elijan poner pausa”
    Nadie está diciendo que haya que atar a los niños a una silla y mantenerles los párpados abiertos con palillos para obligarlos a ver escenas gráficas de una película de terror

  • Yo siempre pensé que el mensaje principal del original era “las sirenas no tienen alma”. Es una historia en la que, haga lo que haga o no haga ella, en realidad da bastante igual

  • Me cuesta entender si esta tendencia revisionista es un invento reciente o si, en cierta medida, siempre ha existido a lo largo de la historia.
    En general, los libros viejos siguen en los estantes sin haber sido modificados. Pero puede que algunos libros hayan desaparecido por completo porque no fueron aceptables para lectores o poderes del futuro.
    Realmente detesto esta tendencia. Me desagrada la gente que no entiende que la moral y las normas sociales cambian con el tiempo, y que no se puede aplicar ciegamente la perspectiva actual a figuras históricas que crecieron y vivieron en un mundo distinto.
    Es muy probable que la gente de un futuro lejano nos considere bárbaros por comer carne, manejar autos y vestir plástico. Espero que sean lo bastante sabios como para no cancelarnos por completo solo por eso, y que también escuchen otras formas de sabiduría que nosotros querríamos transmitir

    • La Biblia existe literalmente; ¿cómo podría esta tendencia de revisión ser un invento reciente?
      También sabemos que los dioses griegos y romanos tienen historias complejas y entrelazadas, y que derivan de dioses aún más antiguos. También sabemos sobre los vikingos que casi no sabemos nada de ellos porque no dejaron muchos registros, y la mayoría de las descripciones que quedan fueron escritas por gente que los odiaba
    • Creo que somos bastante malos para predecir cómo nos verán las generaciones futuras. Sobre eso, recomiendo mucho But What If We're Wrong de Chuck Klosterman
    • Creo que los niños distinguen mejor entre ficción y realidad de lo que los adultos creen. Claro, a veces pueden imitar programas infantiles violentos, pero esos casos son raros y parecen coincidir, en su mayoría, con una mala crianza.
      Aun así, es razonable pensar que los niños pueden tener menos desarrollada la capacidad de comprender fenómenos complejos como las normas sociales. Yo mismo no entendí realmente la naturaleza dinámica de las normas sociales hasta la secundaria.
      Los niños pueden confiar con bastante facilidad en las enseñanzas morales. En ese sentido, podría justificarse limpiar historias para un público lector que todavía carece de suficiente criterio
    • Revisar libros para ajustarlos a nuevas sensibilidades no es algo nuevo. Lleva ocurriendo décadas, y los Hardy Boys también fueron revisados con fines de depuración hace más de 60 años.
      https://www.theatlantic.com/entertainment/archive/2019/01/re...
      También hubo controversia por las revisiones de los libros de Roald Dahl. En vida, él dijo: “si cambian una sola palabra de mis libros, tendrán que vérselas con mi cocodrilo”, pero por la misma razón él mismo hizo cambios mientras vivía.
      https://www.forbes.com/sites/danidiplacido/2023/02/21/woke-w...
    • Es curioso pensar en cuánto se equivocaba la gente del pasado en medicina y ciencia. Sin embargo, incluso hoy la gente se aferra dogmáticamente a cosas que cree probadas.
      En general, con más frecuencia resultaron ser tonterías, y esa corriente sigue en marcha
  • Tengo un libro que parece ser una versión temprana de Grimm, y es un conjunto de fragmentos de historias inconexas donde los relatos ni siquiera siguen un orden ni tienen una moraleja especial.
    Los hermanos Grimm iban buscando gente ocupada y les preguntaban historias. En su mayoría no eran narradores, sino personas comunes, que recordaban viejas historias de forma incompleta, las mezclaban por confusión, y probablemente toda la familia competía por contarles su versión a los académicos. El resultado es fragmentario y caótico.
    Ninguna historia de ese libro antiguo se parece a ninguna versión moderna. Por ejemplo, había varias historias parecidas a Cinderella, pero todas eran distintas, con finales completamente diferentes o incluso sin final. La zapatilla era distinta o no existía, podía haber una hermana, dos o tres. Mueren varios padres, y a veces mueren ambos. También hay casos en que le quitan la herencia y la recupera vengándose.
    La parte final se parecía más a fragmentos de historia que a relatos terminados; en realidad eran casi apuntes.
    Así que puede que nunca haya existido una versión “original”

    • Puede que no exista una versión autorizada de una historia concreta. Pero sí existe una edición autorizada de la versión de una historia escrita por un autor en particular.
      Si quieres volver a contar The Little Match Girl para convertirla en una historia donde la niña se queda dentro de casa, come bien y despierta en la mañana de Navidad con un montón de regalos bajo el árbol, está bien.
      Pero no deberías llamarla Little Match Girl de Hans Christian Anderson. Deberías llamarla Little Match Girl de Bob McBobface
    • El nombre Cinderella en sí tampoco viene de la versión alemana. En alemán sería Aschenputtel o Aschenbrödel, y Cinderella viene de una variante francesa. Si tomamos como origen la historia de Rhodopis de la Antigua Grecia, entonces ya es una historia de 1700 años.
      Un geógrafo griego lo registró así: “Ellos [los egipcios] cuentan que, mientras ella se bañaba, un águila arrebató una de sus sandalias de manos de su sirvienta y la llevó a Memphis, y mientras el rey administraba justicia al aire libre, el águila llegó sobre su cabeza y dejó caer la sandalia en su regazo. El rey, conmovido por la bella forma de la sandalia y por lo extraño del suceso, envió hombres por todo el país para buscar a la mujer que usaba esa sandalia, y cuando fue hallada en la ciudad de Naucratis, la llevaron a Memphis y se convirtió en esposa del rey.”
      https://en.wikipedia.org/wiki/Cinderella
      Hace dos años vi una magnífica función de La Cenerentola de Rossini en la Volksoper de Viena, donde el coro iba dentro de un disfraz de caballo de 24 patas que tiraba del carruaje del príncipe.
      https://www.volksoper.at/produktion/la-cenerentola-aschenbro...
  • La idea de que “los cuentos de hadas a menudo pueden ser brutales y crueles. Mueren personas y animales. Aun así, las fuerzas positivas siempre triunfan. No puede haber otro final” es una visión de los cuentos de hadas muy propia del siglo XXI, y tan higienizada como la que maneja Disney

    • Me pregunto si el autor ha leído a Hans Christian Andersen. Todavía recuerdo The Girl Who Trod on a Loaf que leí de niño
      Es la historia de una niña que, para cruzar un lodazal, usa una hogaza de pan como piedra para pisar y luego se hunde en un inframundo maligno, donde criaturas aterradoras la torturan y la matan de hambre, y permanece paralizada durante décadas mientras todos los que conocía mueren. La gente de la superficie solo aparece unas cuantas veces como visiones que recuerdan su pecado, y ella al final nunca puede regresar a la superficie
      Tal vez las fuerzas positivas ganan porque la niña orgullosa al final se arrepiente de lo que hizo, pero incluso de niño sentía que el castigo era excesivo
    • Recuerdo muchos cuentos de hadas sin final feliz. Parece que el autor no ha leído lo suficiente
    • Creo que la mayoría de las películas tienen finales felices
      Hacerlas de otra manera normalmente significa renunciar al mercado masivo
      Aunque algunos géneros sí tienen que irse demasiado al extremo opuesto para llamar la atención
    • Algún sabio creó la fórmula estándar del cuento de hadas. Deben aparecer los tres males del mundo: el empleador, el gobierno y Dios. El protagonista los venera y trabaja duro, pero los tres lo castigan por no trabajar más duro ni inclinarse más profundamente. En cada historia, el protagonista debe aceptar una falacia lógica que justifique ese castigo
      Los escritores que contrató intentaron implementar esa fórmula, pero al final no lograron meterla en ninguna historia
      Los niños hacían cosas terribles, pagaban muchas multas y ardían en el infierno hasta el fin del mundo
  • De niño mi mamá me leía cuentos de Grimm y me encantaban. También leí D'Aulaires' Book of Greek Myths, y recuerdo que era bastante rudo

    • Tenía tanto ese libro de mitología griega como D'Aulaires' Book of Norse Mythology
  • En lo personal, casi no he vivido maldad, violencia ni peligro en la vida, y mucho menos al nivel de los cuentos de hadas. No me queda nada claro para qué me habría preparado mejor leer a Grimm. Incluso podría haberme dado una idea equivocada
    Habrá sido entretenido, pero este texto sostiene que los cuentos de hadas son una forma de decir la verdad sobre cómo es el mundo

    • Has vivido una vida muy privilegiada y deberías estar profundamente agradecido por ello. Lamentablemente, la mayoría no está en la misma situación
      Mucha gente usa su experiencia con los cuentos de hadas para procesar internamente cosas como familiares o relaciones abusivas, prejuicio, rechazo o falta de vivienda
    • Ese tipo de vida es algo que la mayoría de los padres solo puede soñar con ofrecerles a sus hijos. No lo digo de forma despectiva; desde el punto de vista del desarrollo, probablemente sea algo enormemente deseable y positivo
      Solo que para muchísimas personas es una condición casi inalcanzable
    • Entonces, quizá los cuentos de hadas pueden ayudarte a empatizar con quienes tuvieron menos suerte que tú o que yo