Soy Matthew Charles Mullenweg, parte en la demanda
Me sorprendió que en la página 35 se revelara que Heather Brunner, de WP Engine, estaba en una entrevista de trabajo con Automattic
Por eso pasó tanto tiempo 1:1 sin su equipo en las reuniones que publiqué aquí: https://automattic.com/2024/10/01/wpe-terms/
Pero es falso que fuera para encargarse de WordPress.com; ella quería el puesto de Directora Ejecutiva de WordPress.org en Automattic, que ocupaba Josepha
Matt, me alegra que participes aquí, y en general estoy de acuerdo con tus preocupaciones sobre el tema de las marcas registradas y la conducta de WP Engine
Pero no entiendo por qué, durante el fin de semana y sin ninguna advertencia, bloqueaste las actualizaciones de plugins, convirtiendo en enemigos a 1,5 millones de personas de la comunidad de WordPress y, como resultado, reduciendo la seguridad de sus sitios web
Francamente, ahora cuando aparece tu nombre, para nosotros todo se convirtió en daños que hay que reparar, y eso se debe a ese único error. Si esto hubiera sido solo una disputa legal entre WPE y Automattic, a casi nadie le habría importado demasiado, pero ahora muchas personas que dependen de WordPress han empezado a dudar de la confiabilidad de la infraestructura de WPOrg y, si tienen la oportunidad, es más probable que dejen tu infraestructura y se metan aún más en lugares como WPEngine
Si te importa cómo se ven tus actividades y prácticas comerciales, tienes que abordar este problema. Sé que hay muchas razones para cuestionar la conducta de WPE, pero por esta única decisión la gente empezó a decir que deberías dar un paso al costado y que otra persona debería dirigir WordPress, y eso no va a desaparecer solo
Matt, soy usuario de WordPress desde hace mucho tiempo y he alojado y operado WordPress Multisite durante más de 15 años
Incluso te conocí en un WordCamp en Nueva Zelanda hace 15 o 16 años. En fin, esto fue la gota que derramó el vaso para mí, y ya no quiero tener nada que ver con WordPress
Desde hace mucho tiempo pensaba que la relación entre Automattic/WordPress.com y WordPress.org no era buena para la comunidad, y con esta acción esa sospecha se confirmó
Sinceramente no sé qué está pasando por tu cabeza, pero deberías intentar retroceder unas semanas y arreglarlo. Sigues mintiendo y manipulando tus palabras para hacerte ver como si tuvieras razón, incluso en este hilo, pero no está funcionando. Tienes que parar
Es obvio lo que intentas lograr, pero lo que realmente lograste fue esto
Antes de esta semana, por supuesto sabía qué era WordPress, pero no conocía el nombre WP Engine ni Matt Mullenweg, y nunca había creado un sitio con WordPress
Ahora conozco tu nombre y jamás voy a crear un sitio con WordPress
Puedes no aceptar responsabilidad por este resultado y culparme a mí, pero aun así esto es un hecho. Cómo interpretes este dato simple depende de ti, pero los datos son datos
En otra conversación alguien escribió algo como: “No conozco bien a ninguna de las dos empresas y WP Engine todavía no ha dicho nada. Hasta ahora solo escuché la versión de WordPress, y por eso terminé pensando que WordPress es quien está equivocado”, y es un autogol increíblemente grande
¿Normalmente, cuando te demandan, los abogados no les aconsejan a sus clientes que dejen de hablar del tema? ¿O es un cliché común que no es cierto?
La página 35 no dice eso en absoluto. Mira la página 36
Mullenweg’s premise was false, as WPE’s CEO had never interviewed with or
negotiated a job offer with Automattic. To the contrary, back in 2022 Automattic had asked if she
would be interested in running wordpress.com, but she politely declined.
No sé quién tiene razón, pero no es exacto leer la página 35 en ese sentido
La hoja de términos que Automattic le envió a WP Engine incluye una cláusula de prohibición de forks https://automattic.com/wp-content/uploads/2024/09/term-sheet...
No soy abogado, pero la GPLv2, que es la licencia de WordPress, dice que si intentas relicenciar el software o distribuirlo bajo otros términos, pierdes tu propia licencia
“4. You may not copy, modify, sublicense, or distribute the Program except as expressly provided under this License. Any attempt otherwise to copy, modify, sublicense or distribute the Program is void, and will automatically terminate your rights under this License. However, parties who have received copies, or rights, from you under this License will not have their licenses terminated so long as such parties remain in full compliance.”
WordPress en sí también es un fork creado sin cesión de derechos de autor, así que Matt no tiene derecho a cambiar la licencia
Entonces, ¿es legal que WordPress.com siga usando y distribuyendo el software de WordPress en este momento?
Ese era un contrato aparte de la licencia GPL, y la GPL obviamente permite los forks
Perdón si no queda claro solo con la hoja de términos, pero lo que se menciona aquí es el hecho de que hicieron un fork de nuestra extensión de Stripe para cambiar la atribución de nuestro lado al suyo en sitios WooCommerce alojados en WP Engine. Stripe también lo está revisando, y parece spam
Hay varias cosas
Primero, en términos generales, la gente del mundo open source piensa en estas cosas como violaciones de licencia y demás, pero legalmente ese concepto en sí no es realmente el punto central
En la práctica existen incumplimiento de contrato e infracción de copyright, y las reclamaciones se analizan así, no como “violación de la GPL”
La razón por la que importa es que no hay que verlo como si cierto software abstracto estuviera autorizado o no, sino como un contrato para usar una copia específica del software
La opinión general sobre la GPLv2 es que cada vez que recibes una nueva copia de alguien, obtienes una nueva licencia. Es decir, en la práctica firmas un nuevo contrato
Por lo tanto, aunque tus derechos sobre la copia bajo el contrato anterior hayan terminado y puedas tener responsabilidad por haber distribuido esa copia, si recibes una nueva copia de otra persona, se crea un nuevo contrato
La sección 6 de la licencia también respalda esto: “6. Each time you redistribute the Program (or any work based on the Program), the recipient automatically receives a license from the original licensor to copy, distribute or modify the Program subject to these terms and conditions.”
Incluso suponiendo que esto no sea cierto, WordPress en realidad es GPLv2 or later. La GPLv3 incluye notificación y un período de subsanación y, si no me equivoqué al calcular los plazos, todavía podrían estar dentro del período de subsanación, así que tal vez no hayan perdido la licencia
La GPLv3 tiene una estructura de terminación más compleja para abordar la notificación, la subsanación y el problema del punto 1
En resumen, incluso en el peor de los casos, si argumentan que usan el software con base en la licencia GPLv2, recuperar la capacidad de distribuir una nueva copia es bastante fácil. No pueden deshacer las infracciones ya ocurridas con las copias existentes, ni seguir distribuyendo esas copias
Suena a una locura, como decir “estos bits de aquí son rojos, pero esos bits idénticos de allá son verdes”, pero en el mundo del derecho a veces pasan cosas así
Si no hacen nada explícitamente, en el peor de los casos podrían meterse en problemas legales
La GPLv3 es un problema más complejo
También hay quienes están muy en desacuerdo con la postura del punto 1 y creen que, si pierdes tus derechos, los pierdes para siempre a menos que te los vuelvan a conceder. No estoy afirmando quién tiene razón, sino explicando dónde parece estar más cerca el consenso general
No es algo definitivo como para llevarlo a juicio; es más bien “si encuestaras a 100 abogados de open source, ¿qué pensaría la mayoría?”
Claramente no es posible. Ahora todas las personas que contribuyeron a WordPress tienen derecho a demandar por el 100% de las ganancias de Automattic
Buena pregunta. A juicio de alguien desde el sillón, parece una interpretación válida, pero no soy abogado
Fui usuario y defensor de WordPress durante mucho tiempo. Hasta hace una semana, nunca había oído el nombre Mullenweg
Más allá de quién tenga razón o no, mi percepción de WordPress cambió de la noche a la mañana. Pasó de ser una plataforma open source tranquila, confiable y refrescantemente aburrida, a parecer otro feudo tecnológico de culto a la personalidad
Me pasa algo parecido. Antes de aprender a usar nginx, usaba WordPress para mi sitio personal, y también ayudé a mi esposa a migrar su sitio personal de Wix a WP, lo cual fue una gran mejora
No tenía ni idea de que estuviera ocurriendo esta locura
Cuando superan cierto tamaño, tarde o temprano casi todas las comunidades suelen convertirse en una especie de culto centrado en una persona o en unas pocas
En los lugares donde no parece ser así, es solo que no se los ha mirado con suficiente detalle. Ojalá fuera distinto, pero hasta ahora no he encontrado una comunidad que no encaje con esa descripción. No es solo open source ni solo software; pasa con cualquier comunidad
Suena un poco contradictorio
Si en realidad era un feudo tecnológico de culto a la personalidad y tú eras usuario antiguo de WordPress, ¿no deberías haber oído hablar de Mullenweg antes de esto?
El hecho de que no lo hayas oído nombrar significa que no era así
Estoy casi en la misma situación, pero me convencí de que, salvo fruncir un poco el ceño, puedo ignorar esto y seguir descargando wordpress.org/latest.zip cuando lo necesite, modificarlo como quiera y usarlo sin problema
De hecho, eso era lo que siempre me gustó de WordPress
Casi nunca he usado WordPress y estoy lejos de ser un defensor, pero he oído el nombre Matt Mullenweg varias veces
Para decirlo directamente, ella no fue particularmente eficaz en ese cargo
WPorg terminó siguiendo el mismo camino que varias fundaciones de código abierto que, como en un culto cargo, pusieron a personas no técnicas en los puestos más altos WP Core tiene una dirección técnica y arquitectónica especialmente mala, y eso ocurre cuando una organización valora menos la tecnología y al personal técnico
Alguien con visión técnica debería ocupar el puesto más alto y arreglarlo
Hace tiempo que no veía un comportamiento de CEO tan imprudente
No sé cómo le van a resultar a Mullenweg las conversaciones con streamers, y ahora las de Hacker News, pero no pinta bien
También dejó que WP metiera la pata con todo lo relacionado con React
Si escribes temas de WP, sobre todo desde entonces te toca sufrir las peores soluciones de plantillas. Es una persona realmente extraña
No sorprende que alguien que bautizó a su empresa con su propio nombre termine resultando ser un narcisista incapaz de aguantarse https://ma.tt/2003/04/hit-diggity/
Espero que Matt pueda entregar a su equipo legal registros de conversaciones que de algún modo justifiquen sus acciones
Todavía no leí por completo la demanda, pero Matt se ve realmente infantil. Parece casi como si se estuviera autodestruyendo a propósito, así que, especialmente después de leer el párrafo 201, espero que tenga pruebas más concretas
Exacto, esto forma parte de su campaña de difamación, como la carta de cese y desistimiento anterior
Están seleccionando solo fragmentos para hacerme quedar mal, sin abordar el punto central, que es la infracción de marca registrada. Lo que quieren es que deje de informarles a sus clientes sobre su mal comportamiento
Lo lamentable es que es poco probable que esta disputa mejore WordPress; más bien parece que enviará dinero a abogados y reducirá el entusiasmo por los proyectos de código abierto
Lo más triste es que la persona que actúa como rostro de WordPress parece ser la responsable
Matt cometió demasiados errores innecesarios durante el último mes y, de una u otra forma, dejó ver que en la práctica considera WordPress, .org, .com, la Foundation y Automattic como si fueran lo mismo
Eso es algo nuevo para una parte considerable de la comunidad, y también si se compara con los documentos de constitución y varios documentos iniciales
Estoy bastante al margen de todo este drama y hace tiempo que no uso WordPress, pero sinceramente esta reacción parece exagerada
Para alguien de afuera, parece un asunto legal entre dos entidades que no tiene que ver con si en el futuro voy a usar WordPress o contribuir a él. Es algo que pasa todo el tiempo entre empresas
Probablemente lleguen a un acuerdo y termine con una de las partes en una mejor posición que antes
Sinceramente, WordPress de todos modos ya no tiene mucho margen para volverse “mejor”. Ya es software maduro y está atado a la deuda técnica
¿Eso no era justamente volverse mejor? /s
Hablando en serio, esto es realmente una especie de legado. Da pena ver que vaya por este rumbo
El problema de la atribución a Stripe por el que se critica a WPEngine parece potencialmente ilegal
Pero el reclamo de marca registrada de Automattic parece fundamentalmente difícil de sostener. La demanda dice lo siguiente
“WPE’s nominative uses of those marks to refer to the open-source software platform and plugin used for its clients’ websites are fair uses under settled trademark law, and they are consistent with WordPress’ own guidelines and the practices of nearly all businesses in this space.”
No sé exactamente qué dice la legislación marcaria consolidada, pero por sentido común parece correcto
Todo el mundo dice ‘WordPress’ para referirse a la plataforma de software. Simplemente parece una extorsión evidente
Entiendo que a Matt le moleste que WPEngine gane tanto dinero con esto, pero cuando publicas algo como código abierto, eso es común. Si quiere ganarle a WPEngine en el mercado, que construya un producto mejor
Hicieron un fork de un plugin de código abierto y, junto con otros cambios, modificaron el código de afiliado dentro de él
¿Cómo podría ser ilegal eso?
Ahora empieza el proceso en el que se ventila un montón de ropa sucia, el discovery se siente como un examen rectal, y nada bueno les pasa a ninguna de las partes salvo a los abogados
Matt terminó viéndose como otra persona más haciendo un berrinche con dinero cuando no consiguió lo que quería. Es triste, considerando que mucha gente lo tenía en alta estima antes de que cruzara la línea
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Opiniones en Hacker News
Soy Matthew Charles Mullenweg, parte en la demanda
Me sorprendió que en la página 35 se revelara que Heather Brunner, de WP Engine, estaba en una entrevista de trabajo con Automattic
Por eso pasó tanto tiempo 1:1 sin su equipo en las reuniones que publiqué aquí: https://automattic.com/2024/10/01/wpe-terms/
Pero es falso que fuera para encargarse de WordPress.com; ella quería el puesto de Directora Ejecutiva de WordPress.org en Automattic, que ocupaba Josepha
Pero no entiendo por qué, durante el fin de semana y sin ninguna advertencia, bloqueaste las actualizaciones de plugins, convirtiendo en enemigos a 1,5 millones de personas de la comunidad de WordPress y, como resultado, reduciendo la seguridad de sus sitios web
Francamente, ahora cuando aparece tu nombre, para nosotros todo se convirtió en daños que hay que reparar, y eso se debe a ese único error. Si esto hubiera sido solo una disputa legal entre WPE y Automattic, a casi nadie le habría importado demasiado, pero ahora muchas personas que dependen de WordPress han empezado a dudar de la confiabilidad de la infraestructura de WPOrg y, si tienen la oportunidad, es más probable que dejen tu infraestructura y se metan aún más en lugares como WPEngine
Si te importa cómo se ven tus actividades y prácticas comerciales, tienes que abordar este problema. Sé que hay muchas razones para cuestionar la conducta de WPE, pero por esta única decisión la gente empezó a decir que deberías dar un paso al costado y que otra persona debería dirigir WordPress, y eso no va a desaparecer solo
Incluso te conocí en un WordCamp en Nueva Zelanda hace 15 o 16 años. En fin, esto fue la gota que derramó el vaso para mí, y ya no quiero tener nada que ver con WordPress
Desde hace mucho tiempo pensaba que la relación entre Automattic/WordPress.com y WordPress.org no era buena para la comunidad, y con esta acción esa sospecha se confirmó
Sinceramente no sé qué está pasando por tu cabeza, pero deberías intentar retroceder unas semanas y arreglarlo. Sigues mintiendo y manipulando tus palabras para hacerte ver como si tuvieras razón, incluso en este hilo, pero no está funcionando. Tienes que parar
Antes de esta semana, por supuesto sabía qué era WordPress, pero no conocía el nombre WP Engine ni Matt Mullenweg, y nunca había creado un sitio con WordPress
Ahora conozco tu nombre y jamás voy a crear un sitio con WordPress
Puedes no aceptar responsabilidad por este resultado y culparme a mí, pero aun así esto es un hecho. Cómo interpretes este dato simple depende de ti, pero los datos son datos
En otra conversación alguien escribió algo como: “No conozco bien a ninguna de las dos empresas y WP Engine todavía no ha dicho nada. Hasta ahora solo escuché la versión de WordPress, y por eso terminé pensando que WordPress es quien está equivocado”, y es un autogol increíblemente grande
La hoja de términos que Automattic le envió a WP Engine incluye una cláusula de prohibición de forks
https://automattic.com/wp-content/uploads/2024/09/term-sheet...
No soy abogado, pero la GPLv2, que es la licencia de WordPress, dice que si intentas relicenciar el software o distribuirlo bajo otros términos, pierdes tu propia licencia
“4. You may not copy, modify, sublicense, or distribute the Program except as expressly provided under this License. Any attempt otherwise to copy, modify, sublicense or distribute the Program is void, and will automatically terminate your rights under this License. However, parties who have received copies, or rights, from you under this License will not have their licenses terminated so long as such parties remain in full compliance.”
WordPress en sí también es un fork creado sin cesión de derechos de autor, así que Matt no tiene derecho a cambiar la licencia
Entonces, ¿es legal que WordPress.com siga usando y distribuyendo el software de WordPress en este momento?
Perdón si no queda claro solo con la hoja de términos, pero lo que se menciona aquí es el hecho de que hicieron un fork de nuestra extensión de Stripe para cambiar la atribución de nuestro lado al suyo en sitios WooCommerce alojados en WP Engine. Stripe también lo está revisando, y parece spam
Primero, en términos generales, la gente del mundo open source piensa en estas cosas como violaciones de licencia y demás, pero legalmente ese concepto en sí no es realmente el punto central
En la práctica existen incumplimiento de contrato e infracción de copyright, y las reclamaciones se analizan así, no como “violación de la GPL”
La razón por la que importa es que no hay que verlo como si cierto software abstracto estuviera autorizado o no, sino como un contrato para usar una copia específica del software
La opinión general sobre la GPLv2 es que cada vez que recibes una nueva copia de alguien, obtienes una nueva licencia. Es decir, en la práctica firmas un nuevo contrato
Por lo tanto, aunque tus derechos sobre la copia bajo el contrato anterior hayan terminado y puedas tener responsabilidad por haber distribuido esa copia, si recibes una nueva copia de otra persona, se crea un nuevo contrato
La sección 6 de la licencia también respalda esto: “6. Each time you redistribute the Program (or any work based on the Program), the recipient automatically receives a license from the original licensor to copy, distribute or modify the Program subject to these terms and conditions.”
Incluso suponiendo que esto no sea cierto, WordPress en realidad es GPLv2 or later. La GPLv3 incluye notificación y un período de subsanación y, si no me equivoqué al calcular los plazos, todavía podrían estar dentro del período de subsanación, así que tal vez no hayan perdido la licencia
La GPLv3 tiene una estructura de terminación más compleja para abordar la notificación, la subsanación y el problema del punto 1
En resumen, incluso en el peor de los casos, si argumentan que usan el software con base en la licencia GPLv2, recuperar la capacidad de distribuir una nueva copia es bastante fácil. No pueden deshacer las infracciones ya ocurridas con las copias existentes, ni seguir distribuyendo esas copias
Suena a una locura, como decir “estos bits de aquí son rojos, pero esos bits idénticos de allá son verdes”, pero en el mundo del derecho a veces pasan cosas así
Si no hacen nada explícitamente, en el peor de los casos podrían meterse en problemas legales
La GPLv3 es un problema más complejo
También hay quienes están muy en desacuerdo con la postura del punto 1 y creen que, si pierdes tus derechos, los pierdes para siempre a menos que te los vuelvan a conceder. No estoy afirmando quién tiene razón, sino explicando dónde parece estar más cerca el consenso general
No es algo definitivo como para llevarlo a juicio; es más bien “si encuestaras a 100 abogados de open source, ¿qué pensaría la mayoría?”
Fui usuario y defensor de WordPress durante mucho tiempo. Hasta hace una semana, nunca había oído el nombre Mullenweg
Más allá de quién tenga razón o no, mi percepción de WordPress cambió de la noche a la mañana. Pasó de ser una plataforma open source tranquila, confiable y refrescantemente aburrida, a parecer otro feudo tecnológico de culto a la personalidad
No tenía ni idea de que estuviera ocurriendo esta locura
En los lugares donde no parece ser así, es solo que no se los ha mirado con suficiente detalle. Ojalá fuera distinto, pero hasta ahora no he encontrado una comunidad que no encaje con esa descripción. No es solo open source ni solo software; pasa con cualquier comunidad
Si en realidad era un feudo tecnológico de culto a la personalidad y tú eras usuario antiguo de WordPress, ¿no deberías haber oído hablar de Mullenweg antes de esto?
El hecho de que no lo hayas oído nombrar significa que no era así
De hecho, eso era lo que siempre me gustó de WordPress
Parece que Josepha, Executive Director del proyecto WordPress, renunció
https://x.com/jeffr0/status/1841679115419553825
En https://profiles.wordpress.org/chanthaboune/ no parece haber nada que indique su renuncia
Tampoco en https://josepha.blog/
WPorg terminó siguiendo el mismo camino que varias fundaciones de código abierto que, como en un culto cargo, pusieron a personas no técnicas en los puestos más altos
WP Core tiene una dirección técnica y arquitectónica especialmente mala, y eso ocurre cuando una organización valora menos la tecnología y al personal técnico
Alguien con visión técnica debería ocupar el puesto más alto y arreglarlo
Hace tiempo que no veía un comportamiento de CEO tan imprudente
No sé cómo le van a resultar a Mullenweg las conversaciones con streamers, y ahora las de Hacker News, pero no pinta bien
Si escribes temas de WP, sobre todo desde entonces te toca sufrir las peores soluciones de plantillas. Es una persona realmente extraña
https://ma.tt/2003/04/hit-diggity/
Espero que Matt pueda entregar a su equipo legal registros de conversaciones que de algún modo justifiquen sus acciones
Todavía no leí por completo la demanda, pero Matt se ve realmente infantil. Parece casi como si se estuviera autodestruyendo a propósito, así que, especialmente después de leer el párrafo 201, espero que tenga pruebas más concretas
Están seleccionando solo fragmentos para hacerme quedar mal, sin abordar el punto central, que es la infracción de marca registrada. Lo que quieren es que deje de informarles a sus clientes sobre su mal comportamiento
Lo lamentable es que es poco probable que esta disputa mejore WordPress; más bien parece que enviará dinero a abogados y reducirá el entusiasmo por los proyectos de código abierto
Matt cometió demasiados errores innecesarios durante el último mes y, de una u otra forma, dejó ver que en la práctica considera WordPress, .org, .com, la Foundation y Automattic como si fueran lo mismo
Eso es algo nuevo para una parte considerable de la comunidad, y también si se compara con los documentos de constitución y varios documentos iniciales
Para alguien de afuera, parece un asunto legal entre dos entidades que no tiene que ver con si en el futuro voy a usar WordPress o contribuir a él. Es algo que pasa todo el tiempo entre empresas
Probablemente lleguen a un acuerdo y termine con una de las partes en una mejor posición que antes
Hablando en serio, esto es realmente una especie de legado. Da pena ver que vaya por este rumbo
El problema de la atribución a Stripe por el que se critica a WPEngine parece potencialmente ilegal
Pero el reclamo de marca registrada de Automattic parece fundamentalmente difícil de sostener. La demanda dice lo siguiente
“WPE’s nominative uses of those marks to refer to the open-source software platform and plugin used for its clients’ websites are fair uses under settled trademark law, and they are consistent with WordPress’ own guidelines and the practices of nearly all businesses in this space.”
No sé exactamente qué dice la legislación marcaria consolidada, pero por sentido común parece correcto
Todo el mundo dice ‘WordPress’ para referirse a la plataforma de software. Simplemente parece una extorsión evidente
Entiendo que a Matt le moleste que WPEngine gane tanto dinero con esto, pero cuando publicas algo como código abierto, eso es común. Si quiere ganarle a WPEngine en el mercado, que construya un producto mejor
¿Cómo podría ser ilegal eso?
Registro completo de PACER/RECAP para quien quiera seguir las presentaciones futuras: https://www.courtlistener.com/docket/69221176/wpengine-inc-v...
Ahora empieza el proceso en el que se ventila un montón de ropa sucia, el discovery se siente como un examen rectal, y nada bueno les pasa a ninguna de las partes salvo a los abogados
Matt terminó viéndose como otra persona más haciendo un berrinche con dinero cuando no consiguió lo que quería. Es triste, considerando que mucha gente lo tenía en alta estima antes de que cruzara la línea