- Morganella morganii, parte de la microbiota intestinal, mostró una posible señal causal con el trastorno depresivo mayor, y un nuevo estudio rastrea pistas de metabolitos que podrían explicarla
- Un análisis GWAS previo comparó 2,801 taxones microbianos y 7,967,866 variantes genéticas humanas en 5,959 personas, y la señal de M. morganii fue la única confirmada también en la validación con historiales médicos de largo plazo
- M. morganii también está asociada con condiciones en cadena inflamatoria como la EII y la diabetes tipo 2, por lo que los productos bacterianos capaces de provocar una respuesta inflamatoria se vuelven candidatos clave
- El lípido encontrado se parece a la cardiolipina, pero su estructura central no es glicerol sino dietanolamina, una sustancia conocida como contaminante industrial y no como componente metabólico natural
- Ese lípido actuó como ligando de TLR e indujo la liberación de IL-6; considerando además la conexión entre IL-6 y la depresión mayor, hace falta investigar más la ruta inflamación-depresión y los factores de exposición ambiental
Señal entre M. morganii y el trastorno depresivo mayor
- Morganella morganii se considera un componente común de la microbiota intestinal y, en condiciones como la EII y las infecciones urinarias, puede convertirse en un patógeno oportunista
- Hace algunos años, un artículo identificó que M. morganii podría tener un posible papel causal en el trastorno depresivo mayor
- La escala del análisis fue de 2,801 taxones microbianos y 7,967,866 variantes genéticas humanas obtenidos de 5,959 personas
- Esta señal fue una de las señales causales más fuertes en el análisis GWAS
- Al revisar historiales médicos de varios años posteriores a la muestra original de microbiota, solo se validó la relación entre los niveles de M. morganii y la depresión mayor
- Como no hay una razón previa clara para asumir que una sola especie bacteriana pueda ser la causa, el posible mecanismo de acción sigue siendo la pregunta central
Nuevo estudio que encontró un lípido anómalo
- Un nuevo artículo parte de que M. morganii también está relacionada en parte con otras condiciones de cadena inflamatoria
- Las condiciones objetivo incluyen la EII mencionada antes y la diabetes tipo 2
- El foco se puso en productos bacterianos inusuales que podrían estar conectados con estas respuestas
- Las moléculas encontradas tienen una estructura muy similar a la cardiolipina
- La cardiolipina es un lípido presente en muchas bacterias y en la membrana interna de las mitocondrias
- Esta distribución es una de las evidencias que apuntan al origen bacteriano de las mitocondrias
- Los nuevos lípidos descubiertos difieren del difosfatidilglicerol, la estructura común de la familia de la cardiolipina
- La estructura central no es glicerol, sino dietanolamina
- Es una especie lipídica muy parecida a la cardiolipina real, pero distinta
Dietanolamina y conexión con la inflamación
- La dietanolamina no se conoce como un componente natural de la bioquímica humana o bacteriana
- Esta sustancia es un contaminante industrial, y desde hace décadas se sabe que puede incorporarse en bajos niveles a lípidos de animales y humanos mediante enzimas poco selectivas, como la cardiolipin synthase
- Los lípidos anómalos recién identificados muestran un fuerte carácter proinflamatorio
- Actúan como ligandos de TLR
- Inducen la liberación de IL-6
- Hay casos en los que los niveles de IL-6 se han vinculado de forma independiente con la depresión mayor
- Esta combinación da motivos para seguir investigando la conexión inflamación-depresión, planteada como hipótesis desde hace tiempo, y en particular para examinar también posibles factores agravantes como el aumento de los niveles de infección por M. morganii o una mayor exposición ambiental a la dietanolamina
1 comentarios
Opiniones de Hacker News
https://archive.is/QA7qZ
Es difícil explicarlo en detalle, pero un ayuno de 2 semanas seguidas cortó un estado depresivo severo
Me cuesta decir por qué funcionó, y mis amigos creen que, por el cambio de dieta, el microbioma debe haber tenido algo que ver
Suena plausible, pero no es una prueba; al menos abre una dirección para investigar
Más exactamente, es la sensación de liberación después de que termina el sufrimiento; la teoría es que estar cómodo todo el tiempo no necesariamente es bueno en lo emocional
El ayuno podría ser un ejemplo de eso
La terapia cognitiva también considera que acciones pequeñas y significativas pueden tener un gran impacto en la depresión
La motivación y la acción de ayunar, junto con cambios físicos visibles y observables, pudieron haber desviado la atención de la depresión, y eso quizá alivió los síntomas depresivos
Cuando la depresión se alivia, el pensamiento se vuelve más claro y disminuyen las distorsiones cognitivas, lo que en una persona originalmente mentalmente sana puede llevar de vuelta a un estado normal de bienestar
Este artículo trata a Morganella morganii como ejemplo de bacteria dañina que crece bien en entornos con muchas proteínas y carbohidratos no digeridos
Si no, creo que durante el ayuno hay demasiados factores complejos como para aferrarse solo a eso
También se podrían probar varios alimentos fermentados sin hacer otros cambios
Toda mi familia tiene problemas digestivos, y cada uno tiene alguna afección vinculada de forma tentativa con el microbioma
Diethanolamine:
Como descripción general, Diethanolamine (DEA) es un aminoalcohol usado comúnmente en la fabricación de jabones y surfactantes, químicos agrícolas y procesamiento textil
También se usa como absorbente para captura de CO2, y se han estudiado su toxicidad y efectos cancerígenos
Diethanolamine se usa ampliamente para producir diethanolamidas y sales de diethanolamine de ácidos grasos de cadena larga, que se formulan como jabones y surfactantes presentes en detergentes líquidos para ropa y lavavajillas, cosméticos, champús y acondicionadores
Como alguien que hace jabón en casa, ninguna receta doméstica que haya visto incorpora DEA al proceso
No puedo hablar de champús porque nunca he hecho uno, y compro barras de champú a otros fabricantes caseros de jabón
Esto es algo que realmente me preocupa, por eso también hago mi propio pan por el mismo motivo
Creo que la industrialización de los productos de consumo está metiendo muchos contaminantes en nuestro cuerpo, y no entendemos lo suficiente sus efectos
Donde puedo, intento no participar en ese juego
El intercambio de comprar productos para ahorrar tiempo a costa de arriesgarme a acortar mi vida no me parece sensato
En los últimos años me ha atraído mucho volver a lo básico y entender de manera responsable qué estoy consumiendo
No creo que haga falta obsesionarse hasta el punto de preocuparse por lo que pasa de un plato a un sándwich, pero si es café o sopa, claramente terminas ingiriendo residuos de detergente que dejó el lavavajillas
También hubo mediciones que mostraron que los lavavajillas de alta eficiencia dejan más residuos de detergente
Sí tenían SLES, que tiene sus propios problemas, pero en comparación parece más inofensivo
Solo la dieta keto curó mi estado parecido a la depresión
Lo descubrí haciendo ayunos cortos y después supe de la keto
Lo he probado varias veces: si dejo la keto, en menos de 2 semanas empeoro mucho, y alrededor de un mes después vuelvo a tocar fondo por completo
Cuando vuelvo a keto, paso 2 o 3 días de gripe keto y luego vuelvo a estar feliz de estar vivo
Eso no significa que siempre haya que hacer keto; más bien apunta a recuperar la flora intestinal con probióticos
Así se puede seguir comiendo una dieta equilibrada evitando que ciertas bacterias crezcan en exceso
Lo que mejor me funcionó fue combinar Lactobacyllus subtilis HU-58 con una dieta baja en FODMAP
La dieta baja en FODMAP dura poco, alrededor de 1 mes, y después hay que seguir la dieta RENEW de 3 a 6 meses, hasta 1 año
Durante todo ese período se necesita suplementar con HU-58
Entonces, si hay una forma sencilla de evitar que esta sustancia entre en nuestro cuerpo, ¿simplemente no la estamos usando?
“¿De dónde viene esta Diethanolamine? No se la reconoce como un componente natural de la bioquímica humana ni bacteriana. Por desgracia, es un contaminante industrial, y desde hace décadas se sabe que puede incorporarse en niveles bajos a los lípidos animales y humanos a través de la enzima cardiolipin synthase, que no parece ser demasiado exigente.”
Estas moléculas fueron “consideradas seguras” no porque las conociéramos lo suficiente, sino porque no les prestamos atención
Este surfactante, Diethanolamine, también puede interferir con el funcionamiento normal de los lípidos de la membrana mitocondrial, especialmente Omega 3
Cuando se altera la membrana mitocondrial, empiezan a aparecer estrés oxidativo y todo tipo de trastornos metabólicos
Por ejemplo, la deficiencia de cardiolipin synthase provoca una función y morfología mitocondrial anormales, y puede deberse a mutaciones en el gen cardiolipin synthase (CLS)
Los síntomas incluyen menor viabilidad, disminución del potencial de membrana mitocondrial y defectos en la fosforilación oxidativa
Lo que se puede hacer es beber agua de ósmosis inversa o agua desionizada, y comer alimentos integrales y frescos en la medida de lo posible
Conviene lavar los platos a mano y usar el detergente más natural posible, enjuagando muy, muy bien
Cómo encontrar productos sin DEA: https://www.skinsafeproducts.com/search/products?products_by...
Este es un problema de “no sabemos lo que no sabemos”
El artículo plantea una vía entre una sustancia química común en nuestra vida cotidiana y la depresión, y en esa vía hay una bacteria intestinal común
La conclusión del artículo es que hay motivos suficientes para seguir investigando el vínculo inflamación/depresión, especialmente observando factores agravantes como niveles altos de infección por M. morganii o una alta exposición ambiental a Diethanolamine
La Diethanolamine se usa comúnmente en detergentes líquidos para ropa, detergentes para lavavajillas, cosméticos, champús y acondicionadores para el cabello
En definitiva, no puedo saber si mi acondicionador, mi champú o mi detergente para lavavajillas me están causando inflamación y depresión
Las instituciones que deberían proteger a los consumidores funcionan bajo el supuesto de que se puede usar y agregar cualquier cosa hasta que se demuestre que no es segura
Por ejemplo, thalidomide se asumió segura porque no se sabía que causaría bebés con malformaciones
¿Usarían las empresas sustancias peligrosas a sabiendas para ganar más dinero? Ahí están la Sackler Family y Purdue Pharma, y también se puede ver “Erin Brokovitch”
Por diversión, también vale la pena volver a ver “Matix”
Me gusta mucho lo que escribe
Su postura es del tipo: “no bebas líquidos que no tengan más de mil años; no comas nada que haya sido inventado o rediseñado por humanos”
El argumento es simple
Los seres humanos somos sistemas multivariables enormemente complejos, y arrojar una llave inglesa dentro de un sistema así suele ser una idea terrible
Sin embargo, cuando el sistema se está derrumbando, esta heurística se invierte y ese tipo de intervención puede ser recomendable
¿Hay algo de falacia naturalista en esto? Diría que sí, hasta cierto punto, pero no mucho
La idea de que podemos arruinar nuestro cuerpo es evidente
En cambio, considero que cosas menores como la depresión o la mayoría de las afecciones no mortales son completamente independientes del proceso evolutivo
Por eso creo que es posible experimentar con uno mismo para mejorar la vida
La calidad de vida a lo largo del tiempo no debería estar directamente ligada a la probabilidad de éxito reproductivo genético, y eso también se ve en la hipótesis del tío gay
Esta implicación se extiende incluso al lugar donde uno vive
Si hippies genéticamente alemanes viven en California fingiendo ser uno con la naturaleza, hay algo poco honesto en los beneficios de salud que dicen obtener
Esto se debe a que el argumento considera que la región donde tuvo lugar el desarrollo evolutivo es crucial para los beneficios de esa evolución
El propio Taleb vive en NYC, no en Lebanon, su patria genética
Tenemos que ser más honestos sobre cuánto ignoramos acerca de la salud, especialmente la salud fuera del periodo de alta posibilidad reproductiva, entre los 13 y los 45 años
Si, para discutir, asumimos que estos hallazgos son correctos, causales y que hay que actuar, ¿qué deberíamos hacer exactamente?
Existen tecnologías para detectar bacterias intestinales, pero no parece haber buenas formas de regularlas de manera dirigida
No suena divertido y no sé qué tan bien funciona, pero parece ir en la dirección correcta
https://www.hopkinsmedicine.org/health/treatment-tests-and-t...
En relación con esto, se ha visto que los pacientes con Long Covid tienen niveles bajos de serotonina circulante porque la inflamación viral reduce la absorción intestinal de triptófano, un precursor de la serotonina, y entiendo que, de forma similar al artículo, también se correlaciona con IL-6 [1]
El triptófano es la única vía por la que el cuerpo puede producir serotonina, así que si falta serotonina pueden aparecer depresión, fatiga, irritabilidad, brain fog, brain zaps, etc.
Lo interesante es que hay una vía alternativa
El mismo paper también encontró que, al suplementar con proteína hidrolizada, es decir, proteína prácticamente predigerida, las variantes de triptófano que contiene usan otra vía de absorción celular que no está reducida
Este tipo de triptófano normalmente no está presente en los alimentos comunes, así que no se soluciona comiendo mucho pavo
Lo probé yo mismo y realmente funcionó
No es consejo médico; solo comparto lo que me funcionó a mí
Hay que empezar muy lentamente, porque un cerebro privado de serotonina durante años tiene una tolerancia muy baja
Aunque el cuerpo limita la velocidad de producción de serotonina, incluso una cantidad “normal” puede ser una gran alteración y, si no se tiene cuidado, puede provocar síndrome serotoninérgico
Yo tomo menos de 1/4 de porción una vez cada dos días
Obviamente, nunca debe usarse junto con SSRI/MAOI ni con cualquier otra cosa que module la serotonina
[1] https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(23)01034-6
https://www.tandfonline.com/doi/full/10.2147/JIR.S456000
El artículo también dice que es raro como patógeno
No sabemos qué ocurre en nuestro intestino o en nuestra piel, pero cuando trabajé en un laboratorio de microbiología del NHS en los años 70 nunca lo vi
Probablemente, aunque lo hubiera visto, no lo habría reconocido
Uno de nuestros consultores estaba obsesionado con las bacterias anaerobias, así que quizá él sí lo habría reconocido, pero hay tantas bacterias que pueden o no estar relacionadas con heridas que la identificación es muy difícil
Morganella morganii puede tener una relación comensal dentro del tracto intestinal humano
Si aumenta IL-6, podría ser más patógena de lo que pensábamos