1 puntos por GN⁺ 10 일 전 | 1 comentarios | Compartir por WhatsApp
  • Mientras sigue sin confirmarse cuándo se ofrecerá FSD en los vehículos HW3, o incluso si se ofrecerá, Tesla dio como respuesta final únicamente “esperen” a propietarios que compraron Full Self-Driving capability en 2019
  • En los Países Bajos se otorgó la homologación de tipo de FSD Supervised, pero la compilación aprobada solo funciona en la computadora AI4 y los vehículos HW3 quedaron fuera del soporte
  • Ante preguntas sobre una actualización gratuita de hardware, reembolsos o un calendario concreto, la respuesta fue que no hay información para Europa, y justo después de cerrar la consulta se envió un aviso de cierre junto con un enlace para agendar una prueba de manejo
  • Han pasado 15 meses desde que en enero de 2025 se reconoció la necesidad de reemplazar la computadora HW3, pero no se ha presentado un programa de modificación de hardware ni una política de reembolso, y la promesa de v14 Lite para el segundo trimestre de 2026 es fundamentalmente distinta del producto vendido originalmente
  • En Europa se formó un movimiento de reclamación colectiva con 3.000 personas de 29 países, y el hecho de que los propietarios de HW3 hayan pagado por la misma promesa y aun así no reciban nada ya aparece como un daño concreto y cuantificable

La respuesta que Tesla dio a los propietarios de HW3

  • Mischa Sigtermans, propietario de un Model 3 en los Países Bajos, llamó a Tesla para preguntar cuándo se dará soporte de FSD a los vehículos HW3, después de haber pagado 6.400 euros en 2019 por Full Self-Driving
    • Grabó toda la llamada y publicó los detalles en un hilo de X
  • La autoridad vehicular neerlandesa RDW otorgó la semana pasada la homologación de tipo para FSD Supervised, pero la compilación aprobada solo funciona en la más nueva computadora AI4 de Tesla
    • Los vehículos HW3 como el suyo quedaron excluidos del soporte
  • Cuando preguntó cuándo estaría disponible FSD para los vehículos HW3, Tesla respondió que “no tiene información sobre cuándo se ofrecerá, o si siquiera llegará a ofrecerse”
  • Cuando preguntó qué era exactamente lo que había comprado, Tesla respondió que compró “the full self-drive capability”, y en la factura de 2019 también aparece “capability”
    • Señaló directamente que no era “supervised” ni “lite”, sino full capability
  • Cuando mencionó declaraciones de Musk reconociendo que HW3 no es suficiente para FSD sin supervisión, Tesla respondió que no tenía información al respecto
  • Al preguntar por la prometida actualización gratuita de hardware, Tesla respondió que no tiene información para Europa
  • Cuando preguntó cómo planea Tesla manejar a los compradores europeos de FSD basado en HW3, Tesla respondió que “compartirá la información disponible en ese momento”, pero en realidad no proporcionó ninguna información
  • Informó sobre el sitio de reclamación que representa a 3.000 propietarios de HW3 de 29 países y 6,5 millones de euros en compras de FSD, y pidió hablar con un portavoz para discutir una solución, pero tras consultar con un gerente el agente dio como respuesta final que “simplemente hay que esperar
  • Inmediatamente después de terminar la llamada, Tesla cerró la consulta de forma inmediata y envió un correo automático indicando que “la pregunta fue cerrada”, junto con un enlace para reservar una prueba de manejo

Cronología del incumplimiento de la promesa de HW3

  • En 2019 Tesla vendió el paquete FSD como un producto que permitiría conducción totalmente autónoma solo mediante actualizaciones de software, bajo la premisa de que el hardware de entonces era suficiente
    • Sigtermans y cientos de miles de propietarios compraron FSD bajo esas condiciones
  • En agosto de 2024, el vicepresidente de IA de Tesla, Ashok Elluswamy, reconoció que HW3 ejecuta un modelo relativamente más pequeño que AI4 y que requiere varias soluciones alternativas
    • También incluyó indicios de que la brecha entre HW3 y HW4 no se está cerrando, sino ampliando
  • En enero de 2025, Elon Musk reconoció que habría que reemplazar todas las computadoras HW3 en los vehículos que compraron FSD
    • En la presentación de resultados del cuarto trimestre de 2024 describió el reemplazo de hardware como algo “doloroso y difícil”
    • Mencionó que “por suerte no hay tanta gente que compró el paquete FSD”
  • Tesla presentó una patente de “math trick” para forzar la ejecución del modelo moderno de FSD en HW3
    • El propio documento de la patente indica que esta solución alternativa puede dejar la unidad de percepción en estado “inoperable”
  • Han pasado 15 meses desde el reconocimiento de Musk, pero Tesla todavía no presenta un programa de modificación de hardware, una política de reembolso ni un calendario concreto
  • Tesla prometió vagamente una versión reducida “v14 Lite” para HW3 durante el segundo trimestre de 2026
    • Sin embargo, según el artículo, eso es un producto fundamentalmente distinto del que se vendió originalmente
    • El sistema en sí seguiría siendo asistencia al conductor de Nivel 2, distinto de la conducción autónoma que Tesla prometió originalmente

La presión legal crece en Europa

  • hw3claim.nl opera como un sitio que reúne a propietarios de HW3 + FSD en toda la UE para impulsar una reclamación colectiva contra Tesla
    • Se fijó un monto reclamado de 6.800 euros por propietario
  • En una semana se registraron 3.000 personas de 29 países, ampliando la escala a más de 6 millones de euros en compras de FSD representadas
  • Con el lanzamiento de FSD en Europa, el problema de HW3 ya no es un debate abstracto sino un daño concreto y cuantificable
    • Mientras los propietarios de vehículos AI4 reciben FSD Supervised, los propietarios de HW3 pagaron miles de euros por la misma promesa y aun así no reciben nada
  • Se describe que las leyes europeas de protección al consumidor son más fuertes que en Estados Unidos
    • Los compradores tienen derechos sólidos respecto a la conformidad con las funciones anunciadas
    • Países Bajos, Alemania y Francia, entre otros, cuentan con sistemas maduros de reparación colectiva
  • No se trata de la primera acción legal
    • En octubre de 2025, en Australia, miles de propietarios de Tesla se unieron a una demanda colectiva que alega representación engañosa de las funciones FSD
    • Esta demanda fue detonada directamente por las declaraciones de reconocimiento de Musk sobre HW3

Los puntos que quedan expuestos actualmente

  • Después de reconocer que no puede ofrecer en ese hardware el producto vendido hace 7 años por 6.400 euros, Tesla responde al comprador que “espere”
  • Hasta ahora Tesla no ha anunciado ningún programa alternativo, reembolso ni calendario
  • Se repite que, en la práctica, la respuesta desde 2019 ha sido simplemente esperar
  • Ahora que FSD ya fue lanzado en Europa, la desventaja de los propietarios de HW3 ya no es teórica sino una diferencia inmediatamente comparable en el uso real
    • El vecino usa FSD, mientras que el propietario de HW3 sigue viendo el mensaje de “coming soon” que lleva 7 años observando
  • Coexisten el reconocimiento del CEO de Tesla sobre la falta de soporte para HW3 y la expresión “inoperable” en documentos de patente de Tesla
    • El artículo enfatiza esto como un registro dejado por la propia Tesla

1 comentarios

 
GN⁺ 10 일 전
Comentarios de Hacker News
  • Yo estoy short en TSLA, así que tómenlo con ese sesgo en mente. Aun así, siempre me sorprende que Musk siga saliéndose con la suya después de tantas cosas; claramente tiene capacidad de ejecución y para levantar capital, pero no entiendo por qué todavía no ha pagado el precio por ello.

    • Desde mi punto de vista, cuando tienes una riqueza enorme, casi cualquier cosa se te deja pasar.
    • Si de verdad SpaceX está consiguiendo un cambio de reglas para entrar al S&P antes de lo que permiten las normas actuales, creo que una opinión pública ya negativa podría empeorar todavía más. Especialmente si, dentro de 1 o 2 años del IPO de SpaceX, los inversionistas terminan perdiendo dinero.
    • Nadie va a intentar manipular TSLA con un comentario en HN, así que tu posición parece una apuesta de verdad, no solo palabras.
    • Dicho a la antigua, da la impresión de que la invulnerabilidad de Musk puede durar más que tu cuenta.
    • Hasta me da un cinismo de pensar que quizá sí sea un genio de verdad. Al menos parece haber hecho dos cosas cercanas al fraude bursátil sin mayores consecuencias hasta ahora.
  • Yo creo que valdría la pena intentar pedir la anulación del contrato de compra. Ahora que dicen que la función ya es posible, pero Tesla aun así no tiene intención real de entregarla, se podría argumentar que el contrato original es inválido. Si un juez lo acepta, entiendo que normalmente se puede obtener un reembolso total sin descontar depreciación. Aunque también me da la impresión de que las demandas colectivas en Países Bajos suelen beneficiar más a los abogados.

    • El punto clave es que sigue siendo FSD no entregado. Lo que la gente compró fue básicamente la promesa de nivel 4/5, pero lo que en realidad existe se parece más a nivel 2+. Esta discusión parece más bien un cálculo sobre si el problema se resuelve subiendo de hw3 a hw4, o si al final hará falta llegar hasta hw5. Un upgrade sale más barato una vez que dos, pero desde el punto de vista del consumidor es perfectamente entendible que esto enfade bastante.
    • Pero si anulas el contrato de compra original, ¿no tendrías entonces que devolver el auto?
  • Si eres usuario en Europa, puedes reunir información y sumarte desde hw3claim.nl. Es un sitio operado por la persona mencionada en el artículo; el dominio es neerlandés, pero parece muy probable que una lógica similar aplique en otros países donde se lance FSD.

    • Desde la perspectiva de Elon, hasta se podría decir con sarcasmo que cualquier persona razonable nunca se tomó en serio sus promesas sobre FSD.
  • Mi sensación es que esa función saldrá justo después de que terminen de terraformar Marte, o sea, probablemente el año que viene. Para entonces ya habrá UBI y todo el trabajo de inmigrantes indocumentados en granjas republicanas habrá sido reemplazado por robots Optimus.

  • Yo soy de los que sienten que han pagado dos veces por el Full Scam of the Decade desde 2016. Incluso recuerdo haber visto promoción como este video, donde básicamente se insinuaba que el conductor estaba sentado ahí solo por responsabilidad legal.

  • Yo compré un Model 3 en 2018 en EE. UU. y también pagué por FSD. Pero todavía no me lo entregan y no se ve ningún calendario realista. Tesla querrá que cambiemos o vendamos el auto, pero nosotros manejamos poco y pensamos conservarlo mientras siga funcionando, así que creo que tarde o temprano van a tener que compensarlo.

    • Aunque me pregunto si en EE. UU. ni siquiera sería fácil demandar y si terminaría yéndose a arbitraje forzoso.
  • Tengo tanto un Y modelo 2021 con HW3 como un 3 modelo 2025 con HW4. El FSD en HW4 me deja bastante satisfecho, mientras que en HW3 sigue habiendo phantom braking, igual que en la época anterior basada en C++ y también con el modelo Lite actual. Me cuesta creer que Tesla pueda lograr un FSD realmente bueno en HW3 con hardware de menos de 200 TOPS.

  • Yo soy uno de esos propietarios con mala suerte. Ya pagué todo, prometieron que el hardware necesario estaba incluido, y al final quedé atado a software viejo, así que a estas alturas me cuesta creer que vaya a recuperar algo.

    • No sé qué me molesta más: que mi auto venía con lidar [supuestamente] activado y aun así la dirección eligió no darle soporte por software, o que llevemos diez años con el mismo “sale el próximo año”.
    • Estoy igual. Si bajaran el FSD de HW3 a un plan de 50 dólares al mes, podría aceptarlo, pero que cobren los mismos 100 dólares que en HW4 ya se siente insultante.
  • Hice un viaje de San Francisco a San Diego en el Tesla de un amigo, y tanto de ida como de vuelta mi amigo casi no tocó el volante ni los pedales. Siento que se habla menos de lo esperado de que estos autos, en la práctica, ya manejan solos a cierto nivel.

    • Yo también lo probé un mes, y fue muy impresionante pero al mismo tiempo muy estresante. Tenías que estar en tensión constante porque no sabías cómo iba a reaccionar el auto, y al vigilar situaciones complicadas terminaba siendo más cansado que manejar manualmente.
    • Sí, la función es buena, pero ADAS no es conducción autónoma. Por definición, la conducción autónoma empieza en nivel 3, y Tesla FSD sigue siendo nivel 2 porque requiere supervisión humana al 100%. Así es también según la norma SAE J3016. El FSD actual puede dirigir y acelerar o frenar bien, pero le falta lo más importante: “la capacidad de garantizar por sí mismo que puede tomar decisiones seguras”. Ese juicio sigue recayendo en el humano; solo cuando una parte de eso la asuma el sistema se acercará de verdad al nivel 3.
    • La razón por la que la gente no habla tanto de eso es que, en carretera, en realidad se parece más a un control crucero mejorado, y otras compañías también ofrecen funciones parecidas. Ya en ciudad suele ser un desastre, y además hace cosas aleatorias con frecuencia, así que termina imponiendo una carga cognitiva mayor que si yo manejara. Cerca de donde vivo, en especial, no lee bien las curvas ni los diseños raros de la vía, así que en la práctica casi no sirve.
    • Yo conduzco seguido por la I-40 en Carolina del Norte con un Rivian, y en lo que respecta solo a manos libres en autopista, casi no hay que intervenir desde la entrada hasta la salida. El universal hands free es igual o mejor que el de mi Tesla anterior, y a diferencia de mi Model 3 2019, probablemente seguirá recibiendo actualizaciones. En cambio, la versión de prueba de FSD que recibí en mi Model 3 durante el último año casi siempre tenía que desactivarla antes de recorrer siquiera 1 milla.
    • Creo que la razón por la que la gente habla poco del tema es por experiencias como la de mi Model S intentando meterse en el carril en sentido contrario. Estos autos toman decisiones peligrosas de forma constante si intentas usarlos para algo más que un “control crucero glorificado”, y por sus limitaciones de sensores da la impresión de que apenas aguantan incluso en condiciones de manejo prácticamente perfectas.
  • No soy fan de Tesla ni propietario, pero cuando probé FSD (Supervised) en el Model Y HW3 de un amigo, sí me pareció bastante competente. Por eso no entiendo bien por qué los dueños en Europa no reciben esa función.

    • La experiencia de FSD en HW3 es bastante peor, y ninguna versión liberada a propietarios hoy está en un punto donde puedas dejar de mirar la carretera. En ese sentido, lo único cercano a conducción autónoma es el software de robotaxi. Además, la UE introdujo regulaciones que limitan el comportamiento autónomo y reducen aún más el rendimiento de FSD. Por ejemplo, el límite de aceleración lateral es de 3m/s², y si no logra completar un cambio de carril en 5 segundos después de poner la direccional, tiene que cancelarlo. Por eso Tesla debilitó intencionalmente la función en Europa y Australia, como también se menciona en este artículo. La versión más reciente aprobada en Países Bajos solo corre en HW4 y además supera algunas de esas limitaciones, pero aun así sigue requiriendo atención continua del conductor, así que desde el inicio no coincide con la promesa por la que la gente pagó.