1 puntos por GN⁺ 8 시간 전 | 1 comentarios | Compartir por WhatsApp
  • Un usuario que estaba ordenando cuentas antiguas inició sesión en Photobucket esperando encontrar fotos del pasado, pero sus recuerdos estaban detrás de una pantalla de pago
  • El acceso a una cuenta que usaba como hosting gratuito de imágenes se convirtió en una suscripción de 5 dólares al mes, y antes de pagar no quedaba lo suficientemente claro que el cobro era mensual
  • Después de pagar, la cuenta que se abrió estaba vacía, y el usuario expresó su molestia por un flujo que exigía pago incluso en una cuenta sin imágenes
  • Había una nota al pie que indicaba que, si no había fotos subidas, se podía solicitar un reembolso dentro de 48 horas, pero el usuario la descubrió demasiado tarde y no pudo recuperar sus 5 dólares
  • Después, el usuario aclaró que no cree que Photobucket haya borrado deliberadamente las imágenes, sino que es más probable que hubiera usado otra cuenta más antigua en el pasado

La barrera de pago al reencontrarse con una vieja cuenta de Photobucket

  • Mientras ordenaba cuentas en línea antiguas, el usuario volvió a pensar en su cuenta de Photobucket, un servicio de hosting de imágenes que había usado hace años
    • En su cuenta de Imgur encontró y respaldó cientos de capturas de pantalla antiguas, y esperaba que en Photobucket quedaran recuerdos todavía más viejos
  • Tras iniciar sesión, Photobucket mostró una pantalla con la frase “You shared them. We protected them.” y le indicó que debía pagar para ver sus imágenes antiguas
  • Al principio parecía algo como “just $5”, pero el cobro real era una suscripción de 5 dólares al mes
    • El usuario considera que este flujo aprovecha la curiosidad del usuario para empujarlo a suscribirse
  • Finalmente ingresó los datos de su tarjeta y presionó Pay by Card para completar el pago
  • Después del pago apareció la pantalla “Start filling your bucket”, y dentro de la cuenta no había imágenes
    • El usuario pensó que quizá de niño había usado otra cuenta de Photobucket aún más antigua
    • Al mismo tiempo, criticó que Photobucket cobrara aunque probablemente podía saber que esa cuenta no tenía imágenes

La nota sobre el reembolso y lo que pasó tras publicar el texto

  • En la página de pago había una nota al pie que decía que, si no había fotos subidas, se podía solicitar un reembolso dentro de 48 horas
    • El usuario descubrió esa nota recién mientras escribía el texto, así que no pidió el reembolso a tiempo y perdió sus 5 dólares
  • Después de que el texto llamara la atención en Hacker News, el usuario añadió dos aclaraciones
    • No cree que Photobucket, por alguna razón personal, haya borrado deliberadamente todas sus imágenes subidas y luego le haya exigido 5 dólares al mes
    • Considera más probable que la cuenta en la que subió imágenes en el pasado fuera otra más antigua y distinta de la que inició sesión ahora
  • Algunos lectores le sugirieron pedir un chargeback a la tarjeta, y el usuario comentó que recién entonces supo que también es posible hacer chargeback con una tarjeta de débito
  • A medida que el texto ganó popularidad en Hacker News, casi alcanzó en apenas dos horas el límite de Edge Requests de Vercel, donde alojaba su blog personal
    • El usuario dijo que, si tiene tiempo, quizá lo migre a algo como Cloudflare Pages

1 comentarios

 
GN⁺ 8 시간 전
Comentarios de Hacker News
  • Si se hiciera a la antigua, habría que llegar con algo como “tengo una copia de un correo que recibí en 1984, ¿se puede recuperar?” y pasar por un proceso tipo: “por 500 dólares no reembolsables, con costo potencialmente ilimitado, primero evaluamos si siquiera es posible leer el medio”
    Es una buena pregunta cuánto valor darle a los recuerdos
    Estas empresas existen para recuperar riesgos empresariales de millones de dólares, y fijan el precio de su tiempo y su equipo en función de ese mercado, no para viajes nostálgicos de los baby boomers

  • Recibí un correo diciendo que mi cuenta de Photobucket iba a ser eliminada y, al iniciar sesión después de varios años, también me ofrecieron suscribirme, pero al entrar al proceso de eliminación de cuenta primero aparecía una opción para descargar todos los datos
    Con eso recuperé mis imágenes y cerré la cuenta; en realidad no hacía falta suscribirse

    • En el futuro, al cancelar una suscripción a un modelo de lenguaje grande, seguro van a amenazar con no borrar por completo los chats anonimizados si no pagas y en su lugar publicarlos como datos de entrenamiento de pago
      Algo como: “gracias a eso pudimos ofrecer una suscripción tan barata…”
    • Photobucket estuvo enviando durante meses varios correos de “tu cuenta será eliminada en X días”, indicando que había que suscribirse para conservarla
      Cuando llegaban esos correos todavía se podía iniciar sesión y descargar las fotos, y eso fue lo que hice
      En general fue bastante transparente, así que cuesta culpar a Photobucket de que el autor se haya perdido esos correos
      Aun así, claramente no es una buena experiencia de usuario no ofrecer una vista previa de la cuenta que intentas recuperar, y esa parte sí es difícil de defender
    • Yo hice lo mismo. Le escribí al soporte por correo y me dijeron que, si seguía el proceso de eliminación, al final aparecía una opción para guardar las fotos gratis; descargué las fotos, confirmé que estaban ahí y luego eliminé la cuenta
    • Photobucket me estuvo mandando correos cada pocos meses diciendo que la cuenta iba a ser eliminada, y creo que eso lleva por lo menos 2 o 3 años
      Ojalá la borraran, porque no tiene nada, pero en la práctica parece solo un intento descarado de estafa
    • Este sí es el verdadero tip. Hace unos 2 años pasé por un proceso bastante largo para recuperar una cuenta de la que ya no tenía el correo original y cuyo password había olvidado, y logré entrar justo antes de que apareciera el muro de pago
      Pero no encontré una buena forma de descargar todo de una vez, así que lo fui dejando
      Curiosamente, después de pedir la descarga no hace falta eliminar la cuenta, así que pienso dejarla así a propósito
      Unos 81 MB de alrededor de 600 ediciones vergonzosas de avatares que hice en Gaiaonline por allá de 2007 seguirán ocupando espacio en sus servidores, esperando que algún día les aviente 5 dólares
  • No entiendo por qué ver esto solo como un tema de codicia corporativa. Las fotos no se conservaron, y la queja del texto sobre eso me parece válida
    Photobucket fracasó por completo en monetizar el servicio, fue vendida a Fox y luego terminó en una startup desconocida llamada Ontela (https://en.wikipedia.org/wiki/Photobucket)
    El servicio podría haber cerrado por completo y los discos duros haber terminado en la trituradora, pero parece que algún exoperador estilo capital privado hizo las cuentas y vio que se podía ganar dinero conservándolo
    Cuando funciona bien, o sea, cuando todavía se pueden ver imágenes cuyo número mediano de vistas mensuales es 0 mientras el resto de internet se va perdiendo por la podredumbre de enlaces, parece un ganar-ganar para todos

    • Una queja es que al autor original le dijeron que si pagaba 5 dólares podría recuperar las fotos, pero en realidad las fotos no estaban
      Photobucket obviamente ya debía saberlo, así que es lo bastante engañoso como para intentar un reembolso
    • A diferencia de la idea de que “Photobucket no supo monetizar”, según recuerdo Photobucket sí ganó bastante dinero con su negocio publicitario
      El modelo era “te damos almacenamiento gratis y ganamos con anuncios”, y en 2007 Fox la compró por 300 millones de dólares
      Ontela era un proveedor de apps para subir fotos de la época anterior al iPhone, y las dos compañías se fusionaron cuando Fox decidió escindir Photobucket tras el fracaso de MySpace
    • Si un operador estilo capital privado mantiene viva una empresa que apenas da ganancias, casi no hay posibilidad de que ponga gente a hacer mantenimiento real
      Lo más probable es que siga corriendo sobre la infraestructura original del momento de la adquisición, llena de dependencias fuera de soporte, y puede que ya antes de la compra no estuviera bien asegurada
      También es muy probable que ignoren cambios en requisitos regulatorios, y que los términos de servicio estén llenos de mentiras del tipo “mantenemos la seguridad con métodos comercialmente estándar”
      Mantener en línea estos sitios zombi no es un ganar-ganar
    • A mí esto me parece bastante razonable. Hace poco saqué mis fotos de Flickr y pagué una suscripción de un mes, y no me molestó para nada
      Al menos mis datos seguían ahí
  • Si decían explícitamente que tenían mis fotos, algo como “Tú las compartiste. Nosotros las cuidamos”, esto suena a reverso de cargo

    • Sí. La letra pequeña decía que podía pedir reembolso dentro de 48 horas, pero me di cuenta unos 3 meses tarde mientras escribía esto
      Igual está bien. Si recuperara esos 5 dólares, Photobucket me parecería un poquito menos mala, y no quiero eso
    • Totalmente de acuerdo. Esto es simplemente una estafa evidente y amerita reverso de cargo
    • Como el monto es bajo, es probable que lo aprueben automáticamente, y a Photobucket le costará mucho más
      Es casi la única forma de castigar de verdad a una empresa que hace este tipo de cosas
    • Al final, lo único vinculante son los términos de servicio. Hoy en día es difícil esperar que las tarjetas permitan reversos de cargo con facilidad
      En el último año compré tres veces productos falsificados o defectuosos en eBay, y aunque tenía pruebas, la garantía de eBay no valió absolutamente nada y conseguir un reverso con el banco fue como sacarse una muela
      En uno de los casos ni siquiera me lo aceptaron
  • Me llamó la atención la parte de: “Alojar un blog personal en Vercel quizá no sea lo mejor. Casi alcancé el límite de Edge Requests apenas 2 horas después de publicar”
    Siempre he pensado que responder a incidentes es una de las tareas menos atractivas de la ingeniería de software, pero muchos blogs de desarrolladores están hechos de una forma en la que el downtime es inevitable
    A menos que haya una razón muy especial, un generador de sitios estáticos funciona perfectamente bien
    Después de eso, también hay muchos servicios de terceros gratuitos para publicarlo, como GitHub Pages o el nivel gratuito de AWS
    Lo importante es que los archivos se quedan en mi computadora, se pueden replicar en tantos repositorios como uno quiera, y ningún servicio de terceros puede tomar los archivos como rehenes
    Para un blog autogestionado, diría que esta forma de hacerlo encaja tanto que incluso podría considerarse una buena práctica, y el tipo de problema que menciona el texto me parece una consecuencia directa de no seguir esa práctica

  • Si Google Photos me exportara mis fotos de una sola vez exactamente como están en la app, con gusto pagaría 5 dólares
    Ahora ofrecen Takeout gratis, pero las fotos quedan dispersas en cientos de archivos zip, dentro de subcarpetas profundas organizadas por fecha
    Eso todavía se puede soportar, pero el problema es que revierte el procesamiento y la eliminación de duplicados, así que el mismo archivo termina esparcido en 20 copias por ubicaciones aleatorias
    Peor aún, si intentas descargar más de dos archivos zip al mismo tiempo, da error y te obliga a iniciar una nueva solicitud de Takeout, y luego hay que esperar 24 horas para recibir otro correo avisando que se puede volver a descargar
    Simplemente asumo que el product manager a cargo es una personalidad oscura de tres componentes cuyo objetivo de vida es que la gente jamás pueda irse de Google Photos
    Ahora lo voy desgastando poco a poco usando la búsqueda de Google Photos para mostrar 100 a la vez, descargarlos en zip, y luego borrar esos 100 mientras siguen seleccionados
    Así queda relativamente ordenado y se conserva la deduplicación, a diferencia del caos que entrega Takeout

    • Me pregunto si probaste https://github.com/simulot/immich-go para lidiar con la complejidad de Google Takeout
      No sé hasta dónde resuelve realmente el problema ni si es fácil de usar sin migrar a Immich, pero es la herramienta que se me vino a la mente
      Soy usuario nuevo de Immich y nunca he usado Google Photos
    • Esto me recordó cuando quise descargar fotos compartidas por otras personas después de un viaje en grupo
      Seleccioné todo y le di a descargar; Google Photos afirmaba que había comprimido todo, pero en el zip real faltaban muchísimos archivos
  • ¿Photobucket? Entré por curiosidad para ver qué había guardado ahí
    Revisé correos viejos para encontrar qué dirección había usado e intenté iniciar sesión, pero no recordaba la contraseña, así que envié el enlace de restablecimiento a un viejo Hotmail
    Hotmail no reconoció el dispositivo porque no había iniciado sesión en 10 años, y me mandó un correo a hotmailspam@my-domain.com, que al parecer había creado antes para verificar mi identidad, para que introdujera varios códigos de verificación
    Inicié sesión en Hotmail, hice clic en el enlace para restablecer la contraseña de Photobucket, creé una nueva y la guardé en el gestor de contraseñas
    El resultado fue: “Failed to reset password Firebase: Error (auth/the-service-is-currently-unavailable.).”
    Perfecto. Nada más que decir

  • Si alguna vez hubo un caso de uso para desconocer un cargo de tarjeta, es este
    Dile al equipo de soporte que vas a desconocer el cargo si no te reembolsan, y si se niegan, entonces hazlo de verdad

    • Sí. Aunque yo no amenazaría con desconocer el cargo
      Si rechazan el reembolso o te ignoran, simplemente lo solicitas
      Idealmente, creo que es mejor terminar con un desconocimiento de cargo que con un reembolso por atención al cliente
      Así tienen un incentivo para cambiar, y una tasa alta de desconocimientos de cargo puede ser ese incentivo
      Pero como las tarjetas de crédito esperan que primero intentes resolverlo con el comercio, sí conviene contactar antes a soporte “para darles la oportunidad”
  • Flickr merece reconocimiento. Sin importar cuántos gigabytes hayas subido, sigues pudiendo acceder a ellos, y si no tienes el plan Flickr Pro, lo único que ya no puedes hacer es seguir subiendo

    • No. Estoy pasando justo por ese problema ahora
      Después de usar Flickr Pro por más de 20 años, dejé de pagar, y para bajar del límite del plan gratuito solo me dejan descargar en lote las fotos a resolución de 1024 px
      Si no, hay que pagar 82 dólares al año por Flickr Pro
      Mis fotos están tomadas como rehenes hasta que pague
    • No sé si eso sigue siendo cierto. Yo soy usuario de Flickr Pro y recuerdo que, las veces que se me venció la suscripción, solo podía ver las 200 subidas más recientes hasta volver a pagar
      No borraron las fotos, pero el acceso sí estaba bloqueado
  • Como aquí hay muchos lectores técnicos, siento la obligación de compartir qué tan bueno es Immich y que además es open source gratuito
    También le sirve a gente como yo, que no quiere convertirse en “administrador de por vida”
    El enfoque que me ha funcionado bien por más de 10 años es guardar los originales de las fotos en una carpeta común, hacer respaldo en Synology y Dropbox, y luego poner encima una app para verlas y compartirlas
    Si te cansas de Immich o aparece una alternativa mejor, simplemente lo cambias
    Fui documentando por escrito cómo funciona mientras avanzaba, y recomiendo leerlo y luego adaptarlo a su propia manera
    https://jaisenmathai.com/articles/my-ridiculously-robust-pho...
    https://medium.com/vantage/understanding-my-need-for-an-auto...

    • Yo también uso Immich y de verdad es excelente
      Es tan bueno como la app de Google Photos, pero tú eres dueño de tus datos y, si hace falta, también puedes ampliar el almacenamiento por menos dinero
      En mi antigua cuenta de Photobucket quería encontrar capturas de pantalla que había hecho cuando era niño
      Por suerte no guardé ahí mis fotos reales
    • Antes me gustaba muchísimo la solución OpenPhoto / Trovebox
      Era un producto adelantado a su tiempo, y da gusto ver que todavía siguen trabajando en el espacio de compartir fotos
    • Llevo unos 6 meses usando Immich y en general estoy satisfecho, pero sí tiene inconvenientes claros
      Según el caso de uso, la configuración puede ser bastante complicada
      Como detesto Docker Desktop para Windows, lo ejecuto junto con Tailscale en contenedores Docker dentro de Windows Subsystem for Linux, configurado para inicializarse automáticamente cuando se enciende la PC
      Me tomó varias horas y muchas conversaciones con GPT lograr que funcionara, aunque puede que mi configuración no sea muy común
      El mayor problema es el overhead y la falta de configuración inteligente
      Por ejemplo, mi esposa y yo usamos el mismo dispositivo Android, pero como el respaldo imita la carpeta de imágenes predeterminada de Android y la estructura de ambos dispositivos es igual, no podemos compartir la misma cuenta y respaldar al mismo tiempo
      Si separas eso en dos cuentas, cada una genera sus propias miniaturas y también tiene que ejecutar reconocimiento facial por separado, así que se desperdicia mucho tiempo y espacio, incluso contando el etiquetado manual
      El segundo problema es que no puedes usar tal cual la estructura y organización del sistema de archivos que ya tienes en carpetas externas, sino que tienes que recrearla como álbumes dentro de Immich
      Encontré un script que hace eso por ti, pero la experiencia sigue siendo limitada
      El tercero es que no se puede respaldar directamente a carpetas externas
      El respaldo va a la carpeta predeterminada de Immich, y yo tengo que sacarlo manualmente y ponerlo en la carpeta externa correcta según mi estructura
      Vi en GitHub que, por suerte, ya hay issues abiertos sobre estos temas y les di voto a todos, pero no sé si ya se resolvieron
      Agregar algo como Dropbox no es una opción para mí, y usar todavía más recursos del sistema para estas funciones también es una gran desventaja
      Como no quiero gastar mucho dinero en Synology, uso un DAS barato y también hago respaldos manuales fuera del sitio
      Creo que en estos aspectos Immich debería encargarse por sí solo, sin depender de un sistema complejo con múltiples puntos de falla
    • Como referencia, activé el respaldo en la app móvil de Immich y, por alguna razón desconocida, se borró la copia local
      Revisé la configuración y sí estaba la opción de liberar espacio después del respaldo, pero no la había activado
      No fue un desastre total, pero algunas apps de mensajería no pueden ver las fotos y las tratan como dañadas
    • ¿En Android, Immich puede subir automáticamente las fotos tomadas, como lo hace Google Photos?