Este punto estuvo bastante genial e inesperado
“Un zumbido o tarareo del motor al dirigirse al Supercharger”; dicen que en situaciones como clima frío, la batería puede calentarse haciendo que el motor y los componentes generen calor y sonido
Está padre que el motor pueda usarse para algo más que mover el vehículo, y me recordó a cómo el ESC de los autos RC hace pitidos con el motor para dar avisos de estado. Los motores son dispositivos multipropósito
Según entiendo, las bombas de calor residenciales de gama alta hacen algo parecido a bajas temperaturas
Por ejemplo, sistemas como Mitsubishi HyperHeat hacen girar el motor del ventilador en una zona menos eficiente cuando la eficiencia de la bomba de calor cae por la temperatura, agregando un poco de calefacción por resistencia y evitando tener que pasar a una fuente auxiliar de calor de verdad, como heat strips o un horno. Según tengo entendido, el sistema que uso entrega calefacción nominal cerca de 0°F, y con este método puede extender su rango útil algunos grados más bajo cero
Vivo en el sureste, así que con eso basta como para ni siquiera instalar una fuente de calor auxiliar
Super Mario Wonder de Nintendo reproduce efectos de sonido en algunas partes con el motor de vibración del control, y me pareció un truco realmente ingenioso
Pensaba mucho en este tipo de cosas desde niño. Me llamaba la atención que no hubiera un calefactor separado porque el calor del motor se usa directamente para calentar el interior
Una PC gamer en invierno es parecida: si de todos modos ya estás calentando el lugar, los recursos de cómputo se sienten casi gratis
Manejo un Subaru BRZ, un auto relativamente analógico, y a veces en días cálidos, unos 10 minutos después de apagarlo, el ventilador del radiador se enciende de repente
Supongo que es para ayudar con el enfriamiento, aunque no recuerdo exactamente qué decía el manual. Está bastante padre que el auto a veces haga cosas por sí solo para mantener ciertas condiciones
Cuando veía más la F1, hubo una presentación que usaba el sistema de telemetría remota de algunos autos y sus motores de altas revoluciones para tocar notas musicales
No encuentro material de inmediato, pero recuerdo que fue un evento donde usaban selectivamente la telemetría para producir notas
El punto de “ruido interior durante la aceleración con Ludicrous activado” está bastante bueno
Suena como el ruido de un adolescente manejando el auto de crisis de mediana edad de su papá justo antes de estrellarse junto a un edificio
El redactor o el equipo de documentación de Tesla hicieron un buen trabajo. Gracias a este documento, la marca Tesla se sintió más humana
La compra de un Tesla no incluye amigos
Me pregunto si lo tomaron de la película Spaceballs y si necesitaban licencia para usar ese sonido
No lo entiendo muy bien. Los sonidos que te avisan que el auto se sigue descomponiendo, bueno, va. ¿Pero este se supone que es sonido ambiente de gente animándote a acelerar?
Durante un tiempo me asustó el fuerte “pum” que suena en el Supercharger, y también mientras manejas después de usar el Supercharger
Solía detenerme para ver debajo del auto, por si había pasado sobre algo. El pum durante la carga se entiende más o menos, pero me tomó tiempo relacionar el pum al manejar con la supercarga que había ocurrido antes
Básicamente, los cambios de temperatura producen ese pum. Es un poco raro y algo molesto, y puede durar bastante tiempo después de cargar, sobre todo cuando vas subiendo la montaña y atraviesas zonas donde cambia el clima. Después de varios viajes de ida y vuelta entre Reno y SF, me acostumbré
Hasta agradezco esos sonidos de pum y golpeteo, porque me recuerdan lo que significa meterle 250 kW a la batería sobre la que voy sentado
Más aún comparado con los 48 kW que recibe toda mi casa
¿Cuál es la causa? ¿Expansión térmica?
La habitación de nuestro ático también a veces hace un golpazo fortísimo en noches calurosas de verano, después de haber absorbido calor todo el día y luego volver a contraerse. Si estás concentrado y no te lo esperas, sí te saca un susto
La causa de fondo es stick-slip. Por el peso, algo se queda inmóvil mucho tiempo, se acumula tensión y en algún momento se mueve un poco, haciendo que la onda de choque se amplifique por toda la estructura. Ese “pum” me hace pensar en eso, y claro que la supercarga probablemente también tenga efectos térmicos
También hubo un recall relacionado con una válvula de liberación de presión. El auto permitía que la presión interna de la batería subiera demasiado y al liberarse hacía un pum
Nunca he oído esos pum, pero tampoco he usado un Supercharger en clima frío
“Ruido interior durante la aceleración con Ludicrous activado” sí merece reconocimiento como un detalle ingenioso
Yo también me reí. Aunque el Model 3 no tiene modo Ludicrous, y parece que simplemente lo copiaron y pegaron de la documentación del Model S
No era para nada lo que esperaba, pero da risa
Si yo fuera el equipo de ingeniería, habría intentado eliminar por completo todos estos sonidos.
Todos se pueden eliminar con diseño. Por ejemplo, los sonidos de pum y clac del Supercharger ocurren porque el escudo metálico se deforma con el calor, pero se pueden estampar nervaduras circulares alrededor de los puntos de fijación para hacer que se expanda dentro del rango elástico del acero.
El traqueteo de los frenos se puede eliminar usando clips de resorte de acero inoxidable para que las pastillas no se muevan dentro del cáliper, y muchos fabricantes ya lo hacen.
El golpeteo cuando el contactor se abre y se cierra se puede reducir haciendo que abra y cierre más lentamente. Si hay una precarga bien hecha, no circula corriente, así que no hay ninguna ventaja de vida útil en cerrarlo y abrirlo rápido. O incluso se puede optar por no usar contactor en absoluto. Bastaría con dejar el sistema de alto voltaje siempre activo y diseñar las corrientes de fuga de los demás componentes lo suficientemente bajas. Para mantenimiento y desactivación de emergencia se podría usar una palanca manual o un fusible pirotécnico.
Es una cuestión de prioridades. Si fuera un Bentley caro, donde el cliente espera lo mejor por su dinero, tendría sentido hacerlo así.
Pero en un auto como el Model 3, donde hay que controlar los costos con cuidado, si no lo haces puedes quedar fuera del rango de precio del mercado o quebrar. Tesla ya está en la parte cara de ese mercado. Hay cosas mucho más importantes que estos ruidos.
Y dejar el alto voltaje siempre encendido no es posible o no está permitido. Hay requisitos legales de que el circuito de alto voltaje pueda desactivarse durante el servicio del vehículo o en caso de accidente. Debe apagarse en el momento en que se disparan los airbags, y no existe solo para que los bomberos puedan apagarlo.
Apagar el circuito de alto voltaje mientras está estacionado también reduce el riesgo de incendio en situaciones como fallas o choques de otros vehículos. En esos casos una palanca manual no sirve de nada, y Tesla ya tiene un fusible pirotécnico.
Los vehículos más recientes no hacen tanto ruido como antes. Mi Model 3 de 2019 era una verdadera máquina de ruidos explosivos en el Supercharger, pero el Model 3 de 2023 casi no hace ningún sonido. Claramente sí trabajaron en reducirlos.
Sobre el traqueteo de frenos, he tenido muchos autos de desempeño, pero casi nunca uno que no hiciera ruido. Parece que estás pensando en un cáliper flotante silencioso, que es lo que usan la mayoría de los autos de pasajeros comunes. Tesla usa cálipers fijos, que la mayoría de los fabricantes reservan para versiones de alto desempeño, y por diseño es normal que tengan algo de ruido.
Además, los frenos no son diseño de Tesla, sino Brembo, como en casi cualquier configuración OEM de cáliper fijo. Supongo que Brembo sabe cómo hacer frenos.
¿Habrías retrasado el primer lanzamiento para eliminar estos sonidos? Si la respuesta es sí, entonces cada día que no envías el producto es un día más cerca de la quiebra.
Aunque “arregles” el sonido en v2, el manual para los dueños de v1 igual tendría que explicarlo.
En última instancia no es un defecto real. La gente simplemente no está acostumbrada a que el auto sea tan silencioso, así que ruidos nuevos y menores de pronto destacan mucho más.
Decir que “todos los sonidos se pueden eliminar con diseño” hace pensar que ni siquiera leíste bien la mitad del artículo. La mitad de estos son sonidos de alerta intencionales.
¿Y por qué habría que hacerlo? ¿Qué valor tiene hacer más silenciosos el compresor o los ventiladores en un Model 3? Me parece mucho mejor bajar costos. El tema del ruido que se cuide en vehículos superiores; el 3 debería mantenerse de bajo costo.
No es que los sonidos sean tan molestos. Otros ya señalaron el tema del costo, y la verdadera pregunta es: “¿si reduces todos los sonidos, se venderá más el auto?”
Desde la ingeniería, la otra pregunta es: “¿estos sonidos indican una falla prematura?”, y agregar mecanismos complejos para reducir ruido puede introducir otros modos de falla. A veces la solución simple es la mejor.
En el mercado actual de vehículos eléctricos, yo diría que la respuesta a ambas preguntas es no. A Tesla le conviene mucho más enfocar a su equipo de ingeniería en productos nuevos que mantengan el crecimiento.
Si un competidor saca un auto completamente silencioso y eso se vuelve un punto de venta, entonces ya podrán revisar el diseño otra vez.
Si existiera un archivo de grabaciones de alta calidad que reuniera qué sonido hace cada tipo de problema en distintos modelos de autos, con gusto pagaría por eso.
Sería buenísimo evitar tener que ir al taller e imitarle el ruido al mecánico, y además ayudaría a darse una idea de cuánto debería costar una reparación.
Ya he gastado miles de dólares en “reparaciones” mal diagnosticadas o mal explicadas, así que sería genial poder buscarlo cuando el mecánico da un diagnóstico y decir: “No, ese sonido no se parece en nada a este”.
Vale la pena ver este simulador de sonido de motor: https://youtu.be/RKT-sKtR970. Podría ser algo como una versión preconfigurada de eso.
Tengo muy buenos recuerdos de Car Talk de NPR.
Mi auto anterior, un Model S 2014, hacía mi sonido de aceleración favorito de cualquier auto.
Era como un aullido áspero totalmente de tercera mayor que subía con la velocidad y se hacía más fuerte con más carga. Es lo único que extraño desde que cambié al Model 3. Bueno, también extraño poder hacer burnouts. Eso sí confundía a bastantes personas.
Todavía suena futurista.
Me recuerda a un Civic antiguo. Era anterior al CVT, y como a los 70 km/h subía a una marcha alta y el sonido del motor cambiaba a un zumbido grave muy satisfactorio.
El auto con CVT que manejo ahora no tiene una zona de manejo disfrutable como esa.
“Chirridos o rechinidos que vienen de las llantas o los frenos”
Tesla no tengo, pero en mi coche también se oye ese sonido, sobre todo ahora en invierno. Empezó a oírse desde que cambiaron los frenos traseros en un servicio reciente. Cuando llevé el coche al mecánico ya era por la tarde, así que no se pudo reproducir el ruido
Hasta ahora me estaba volviendo loco, pero ya sé que no es algo por lo que deba preocuparme
Me cuesta estar de acuerdo con este diagnóstico de Tesla. A mí ese sonido me suena como contacto de metal contra metal con fricción
Antes de revisar las pastillas y el disco, yo habría revisado primero la rótula. No sé cómo suele ser la configuración de suspensión de Tesla, pero si hay una rótula inferior entre el brazo de control y el portamangueta, o un terminal de dirección, ese sería mi primer objetivo
En cualquier caso, sonaba como una rótula a punto de fallar. Haría una inspección visual para ver si hay grietas en el guardapolvo, comprobaría con una punta si está bien llena de grasa en buen estado y, con la rueda levantada, la sujetaría en las posiciones de las 12 y las 6 para moverla hacia adelante y atrás y probar la rótula inferior, y en las 3 y las 9 para probar el terminal de dirección
Claro, las pastillas de freno sobre el disco también encajan con “metal contra metal” con fricción. Pero en esa grabación, salvo que el audio haya sido alterado en posproducción, así es como sonaba. Al escuchar otros clips, también parece que les aplicaron un recorte de agudos y graves
“Ruido interior al acelerar con Ludicrous activado” fue por mucho lo más interesante
Y es increíblemente preciso. Ahora los Tesla son comunes, pero antes la aceleración pura del Model S realmente era algo digno de ver
Sorprende lo silenciosos que son los vehículos eléctricos. Por eso uno se vuelve demasiado sensible a otros sonidos, y también explica por qué existe una página como esta
¿Es algo generalizado? He manejado bastante el Rav4 Prime y el Ioniq 5, y ninguno de los dos hacía ruidos extraños
Más que algo propio de los vehículos eléctricos, se parece más a una característica de la gente aficionada a la tecnología. Yo también noto y escucho mucho los sonidos de los autos de combustión o de las motocicletas. No soy mecánico, solo un poco orientado a la tecnología
En los vehículos eléctricos, los sonidos relacionados con la carga, la batería y el motor nos resultan nuevos, así que se sienten distintos. Son ruidos que todavía no esperamos. En ese sentido, este documento es realmente bueno, pero probablemente solo les sirva a personas técnicas como nosotros. A la mayoría no le importará hasta que algo deje de funcionar
Ojalá existiera una ley que hiciera ilegal poner a todo volumen sonidos artificiales de “escape” en los vehículos eléctricos
No creo que la policía realmente lo fuera a hacer cumplir, pero soñar no cuesta nada
Sí, también da miedo. Antes uno dependía del sonido de un coche acercándose en el estacionamiento, pero ahora hay que mirar más alrededor
1 comentarios
Comentarios de Hacker News
Este punto estuvo bastante genial e inesperado
“Un zumbido o tarareo del motor al dirigirse al Supercharger”; dicen que en situaciones como clima frío, la batería puede calentarse haciendo que el motor y los componentes generen calor y sonido
Está padre que el motor pueda usarse para algo más que mover el vehículo, y me recordó a cómo el ESC de los autos RC hace pitidos con el motor para dar avisos de estado. Los motores son dispositivos multipropósito
Por ejemplo, sistemas como Mitsubishi HyperHeat hacen girar el motor del ventilador en una zona menos eficiente cuando la eficiencia de la bomba de calor cae por la temperatura, agregando un poco de calefacción por resistencia y evitando tener que pasar a una fuente auxiliar de calor de verdad, como heat strips o un horno. Según tengo entendido, el sistema que uso entrega calefacción nominal cerca de 0°F, y con este método puede extender su rango útil algunos grados más bajo cero
Vivo en el sureste, así que con eso basta como para ni siquiera instalar una fuente de calor auxiliar
Una PC gamer en invierno es parecida: si de todos modos ya estás calentando el lugar, los recursos de cómputo se sienten casi gratis
Supongo que es para ayudar con el enfriamiento, aunque no recuerdo exactamente qué decía el manual. Está bastante padre que el auto a veces haga cosas por sí solo para mantener ciertas condiciones
No encuentro material de inmediato, pero recuerdo que fue un evento donde usaban selectivamente la telemetría para producir notas
El punto de “ruido interior durante la aceleración con Ludicrous activado” está bastante bueno
Durante un tiempo me asustó el fuerte “pum” que suena en el Supercharger, y también mientras manejas después de usar el Supercharger
Solía detenerme para ver debajo del auto, por si había pasado sobre algo. El pum durante la carga se entiende más o menos, pero me tomó tiempo relacionar el pum al manejar con la supercarga que había ocurrido antes
Básicamente, los cambios de temperatura producen ese pum. Es un poco raro y algo molesto, y puede durar bastante tiempo después de cargar, sobre todo cuando vas subiendo la montaña y atraviesas zonas donde cambia el clima. Después de varios viajes de ida y vuelta entre Reno y SF, me acostumbré
Más aún comparado con los 48 kW que recibe toda mi casa
La habitación de nuestro ático también a veces hace un golpazo fortísimo en noches calurosas de verano, después de haber absorbido calor todo el día y luego volver a contraerse. Si estás concentrado y no te lo esperas, sí te saca un susto
La causa de fondo es stick-slip. Por el peso, algo se queda inmóvil mucho tiempo, se acumula tensión y en algún momento se mueve un poco, haciendo que la onda de choque se amplifique por toda la estructura. Ese “pum” me hace pensar en eso, y claro que la supercarga probablemente también tenga efectos térmicos
“Ruido interior durante la aceleración con Ludicrous activado” sí merece reconocimiento como un detalle ingenioso
Si yo fuera el equipo de ingeniería, habría intentado eliminar por completo todos estos sonidos.
Todos se pueden eliminar con diseño. Por ejemplo, los sonidos de pum y clac del Supercharger ocurren porque el escudo metálico se deforma con el calor, pero se pueden estampar nervaduras circulares alrededor de los puntos de fijación para hacer que se expanda dentro del rango elástico del acero.
El traqueteo de los frenos se puede eliminar usando clips de resorte de acero inoxidable para que las pastillas no se muevan dentro del cáliper, y muchos fabricantes ya lo hacen.
El golpeteo cuando el contactor se abre y se cierra se puede reducir haciendo que abra y cierre más lentamente. Si hay una precarga bien hecha, no circula corriente, así que no hay ninguna ventaja de vida útil en cerrarlo y abrirlo rápido. O incluso se puede optar por no usar contactor en absoluto. Bastaría con dejar el sistema de alto voltaje siempre activo y diseñar las corrientes de fuga de los demás componentes lo suficientemente bajas. Para mantenimiento y desactivación de emergencia se podría usar una palanca manual o un fusible pirotécnico.
Pero en un auto como el Model 3, donde hay que controlar los costos con cuidado, si no lo haces puedes quedar fuera del rango de precio del mercado o quebrar. Tesla ya está en la parte cara de ese mercado. Hay cosas mucho más importantes que estos ruidos.
Y dejar el alto voltaje siempre encendido no es posible o no está permitido. Hay requisitos legales de que el circuito de alto voltaje pueda desactivarse durante el servicio del vehículo o en caso de accidente. Debe apagarse en el momento en que se disparan los airbags, y no existe solo para que los bomberos puedan apagarlo.
Apagar el circuito de alto voltaje mientras está estacionado también reduce el riesgo de incendio en situaciones como fallas o choques de otros vehículos. En esos casos una palanca manual no sirve de nada, y Tesla ya tiene un fusible pirotécnico.
Sobre el traqueteo de frenos, he tenido muchos autos de desempeño, pero casi nunca uno que no hiciera ruido. Parece que estás pensando en un cáliper flotante silencioso, que es lo que usan la mayoría de los autos de pasajeros comunes. Tesla usa cálipers fijos, que la mayoría de los fabricantes reservan para versiones de alto desempeño, y por diseño es normal que tengan algo de ruido.
Además, los frenos no son diseño de Tesla, sino Brembo, como en casi cualquier configuración OEM de cáliper fijo. Supongo que Brembo sabe cómo hacer frenos.
Aunque “arregles” el sonido en v2, el manual para los dueños de v1 igual tendría que explicarlo.
En última instancia no es un defecto real. La gente simplemente no está acostumbrada a que el auto sea tan silencioso, así que ruidos nuevos y menores de pronto destacan mucho más.
¿Y por qué habría que hacerlo? ¿Qué valor tiene hacer más silenciosos el compresor o los ventiladores en un Model 3? Me parece mucho mejor bajar costos. El tema del ruido que se cuide en vehículos superiores; el 3 debería mantenerse de bajo costo.
Desde la ingeniería, la otra pregunta es: “¿estos sonidos indican una falla prematura?”, y agregar mecanismos complejos para reducir ruido puede introducir otros modos de falla. A veces la solución simple es la mejor.
En el mercado actual de vehículos eléctricos, yo diría que la respuesta a ambas preguntas es no. A Tesla le conviene mucho más enfocar a su equipo de ingeniería en productos nuevos que mantengan el crecimiento.
Si un competidor saca un auto completamente silencioso y eso se vuelve un punto de venta, entonces ya podrán revisar el diseño otra vez.
Si existiera un archivo de grabaciones de alta calidad que reuniera qué sonido hace cada tipo de problema en distintos modelos de autos, con gusto pagaría por eso.
Sería buenísimo evitar tener que ir al taller e imitarle el ruido al mecánico, y además ayudaría a darse una idea de cuánto debería costar una reparación.
Ya he gastado miles de dólares en “reparaciones” mal diagnosticadas o mal explicadas, así que sería genial poder buscarlo cuando el mecánico da un diagnóstico y decir: “No, ese sonido no se parece en nada a este”.
Mi auto anterior, un Model S 2014, hacía mi sonido de aceleración favorito de cualquier auto.
Era como un aullido áspero totalmente de tercera mayor que subía con la velocidad y se hacía más fuerte con más carga. Es lo único que extraño desde que cambié al Model 3. Bueno, también extraño poder hacer burnouts. Eso sí confundía a bastantes personas.
El auto con CVT que manejo ahora no tiene una zona de manejo disfrutable como esa.
“Chirridos o rechinidos que vienen de las llantas o los frenos”
Tesla no tengo, pero en mi coche también se oye ese sonido, sobre todo ahora en invierno. Empezó a oírse desde que cambiaron los frenos traseros en un servicio reciente. Cuando llevé el coche al mecánico ya era por la tarde, así que no se pudo reproducir el ruido
Hasta ahora me estaba volviendo loco, pero ya sé que no es algo por lo que deba preocuparme
Antes de revisar las pastillas y el disco, yo habría revisado primero la rótula. No sé cómo suele ser la configuración de suspensión de Tesla, pero si hay una rótula inferior entre el brazo de control y el portamangueta, o un terminal de dirección, ese sería mi primer objetivo
En cualquier caso, sonaba como una rótula a punto de fallar. Haría una inspección visual para ver si hay grietas en el guardapolvo, comprobaría con una punta si está bien llena de grasa en buen estado y, con la rueda levantada, la sujetaría en las posiciones de las 12 y las 6 para moverla hacia adelante y atrás y probar la rótula inferior, y en las 3 y las 9 para probar el terminal de dirección
Claro, las pastillas de freno sobre el disco también encajan con “metal contra metal” con fricción. Pero en esa grabación, salvo que el audio haya sido alterado en posproducción, así es como sonaba. Al escuchar otros clips, también parece que les aplicaron un recorte de agudos y graves
Ejemplo: https://www.audizine.com/forum/showthread.php/623429-New-Bra...
“Ruido interior al acelerar con Ludicrous activado” fue por mucho lo más interesante
Sorprende lo silenciosos que son los vehículos eléctricos. Por eso uno se vuelve demasiado sensible a otros sonidos, y también explica por qué existe una página como esta
En los vehículos eléctricos, los sonidos relacionados con la carga, la batería y el motor nos resultan nuevos, así que se sienten distintos. Son ruidos que todavía no esperamos. En ese sentido, este documento es realmente bueno, pero probablemente solo les sirva a personas técnicas como nosotros. A la mayoría no le importará hasta que algo deje de funcionar
No creo que la policía realmente lo fuera a hacer cumplir, pero soñar no cuesta nada