1 puntos por GN⁺ 2024-12-12 | 1 comentarios | Compartir por WhatsApp
  • En Nueva Jersey y en el cielo nocturno del noreste de Estados Unidos siguen reportándose avistamientos de grupos de drones no identificados, mientras políticos locales piden un estado de emergencia limitado y la prohibición de vuelos de drones
  • Jon Bramnick, senador estatal republicano de Nueva Jersey, pidió prohibir todos los vuelos de drones hasta que se resuelva el misterio, y alcaldes de 21 ciudades también reclamaron una respuesta a nivel estatal
  • Los reportes, que comenzaron a mediados de noviembre con publicaciones de residentes locales en redes sociales, escalaron hasta convertirse en un asunto para autoridades estatales y federales, y la línea de denuncias del FBI recibió más de 3,000 reportes de avistamientos
  • El FBI dijo en una audiencia del Congreso que aún no puede explicar la causa de los avistamientos, y el gobernador Phil Murphy afirmó que actualmente no hay ninguna amenaza conocida para el público
  • El Pentagon y el US Northern Command no han concluido que se trate de drones de una potencia extranjera o de un país adversario, y también negaron por infundada la afirmación de una “Iranian mothership”

Los avistamientos de drones en Nueva Jersey se convierten en un tema político

  • En Nueva Jersey y algunas zonas del noreste de Estados Unidos continúan los reportes de avistamientos de grupos de drones en el cielo nocturno, lo que derivó en el malestar de legisladores y en pedidos de una respuesta de emergencia
  • Jon Bramnick, senador estatal republicano de Nueva Jersey, pidió prohibir todos los vuelos de drones hasta que se resuelva el misterio
    • Bramnick dijo en ABC Action News que se necesita un “estado de emergencia limitado” hasta que haya una explicación para los numerosos reportes de avistamientos
  • La preocupación comenzó a mediados de noviembre con publicaciones esporádicas de residentes locales en redes sociales
    • Luego creció hasta convertirse en un asunto al que las autoridades estatales y federales tuvieron que responder públicamente

Respuesta de autoridades estatales y federales

  • El miércoles, el gobernador de Nueva Jersey, Phil Murphy, realizó una llamada informativa con Alejandro Mayorkas, secretario de Seguridad Nacional de Estados Unidos, representantes del Congreso y la policía estatal
    • Murphy enfatizó que, por ahora, “no hay ninguna amenaza conocida para el público”
  • Ese mismo día, el subcomité de contraterrorismo, aplicación de la ley e inteligencia de la Cámara de Representantes celebró una audiencia sobre el tema
  • Robert Wheeler, del FBI, confirmó en la audiencia que todavía no pueden explicar la causa de los avistamientos
    • Sobre si existe un riesgo para la seguridad pública, respondió: “No tenemos fundamentos para afirmar que, de lo conocido, haya una intención maliciosa que se haya traducido en un incidente real de seguridad o de seguridad pública, pero no lo sabemos, y esa es la parte preocupante”
  • La línea de denuncias que el FBI abrió la semana pasada recibió más de 3,000 reportes de avistamientos, pero todavía no hay avances decisivos

Causas no confirmadas y confusión

  • La confusión continúa, ya que ni siquiera el FBI, la principal agencia policial de Estados Unidos, ha logrado determinar la causa
  • No se ha confirmado si hay algún grupo o individuo detrás, ni si realmente existe un problema creíble
  • Algunos plantean la posibilidad de que aviones comunes hayan sido confundidos con drones, o que la actividad se haya exagerado por distorsiones en redes sociales

Zonas de avistamiento y preocupación por instalaciones sensibles

  • Los reportes de avistamientos provienen de 8 condados de Nueva Jersey
  • Alcaldes de 21 ciudades del norte y centro de Nueva Jersey enviaron una carta conjunta al gobernador Phil Murphy para pedir medidas a nivel estatal
  • La preocupación se centra en avistamientos cerca del campo de golf en Bedminster del presidente electo Donald Trump y alrededor de infraestructura sensible
    • Instalaciones de transmisión eléctrica
    • Estaciones ferroviarias
    • Comisarías
  • Reportes recientes de avistamientos también se extendieron a partes de New York City y a suburbios de Philadelphia
  • Nicole Malliotakis, congresista republicana que representa partes de Staten Island y Brooklyn, dijo en la audiencia que se reportaron drones cerca del Verrazzano-Narrows Bridge y de una base militar estadounidense
    • Malliotakis expresó preocupación por no saber qué son los objetos que vuelan sobre infraestructura sensible, quién está detrás de ellos ni qué están haciendo

Postura del Pentagon y el US Northern Command

  • El Pentagon rechazó por infundada la afirmación de una “Iranian mothership” planteada por un congresista republicano de Nueva Jersey
  • Sabrina Singh, subsecretaria de prensa del Pentagon, dijo que el mando militar estadounidense no considera que los drones u otras aeronaves provengan de “un actor extranjero o un país adversario”
    • Agregó que no hay ningún buque iraní frente a la costa de Estados Unidos, ni una supuesta nave nodriza lanzando drones hacia Estados Unidos
  • US Northern Command dijo que analizó los incidentes en consulta con otras organizaciones militares y agencias relacionadas
    • Actualmente no ha recibido ninguna solicitud de apoyo en relación con estos incidentes

1 comentarios

 
GN⁺ 2024-12-12
Comentarios de Hacker News
  • Vale la pena recordar el incidente de drones en el aeropuerto de Gatwick en 2018. Durante varios días hubo cientos de reportes de avistamientos y el aeropuerto quedó completamente paralizado, pero aunque todas las cámaras de los medios estaban en el lugar, ninguna captó un dron, y ni el radar del aeropuerto ni el sistema militar antidrones desplegado después detectaron nada
    En este artículo aparece un caso en el que un fotógrafo profesional de drones confundió un helicóptero con un dron. Debido a la oscuridad y la distancia, reportó como dron un helicóptero que estaba a 10 millas, pero después de revisar las fotos en su computadora retiró el reporte ante la policía
    https://www.theguardian.com/uk-news/2020/dec/01/the-mystery-...

    • No sé si has estado siguiendo esta noticia ahora mismo. En redes sociales probablemente ya hay cientos de clips de video que parecen mostrar la misma aeronave, así que no tengo claro qué tan relevante sea el caso de Gatwick
      https://www.youtube.com/watch?v=OT9rrkYGAUU&list=RDNSOT9rrkY...
      El minuto 3:07 de este video es un buen ejemplo de cómo suele verse. Aun así, lo más probable sigue siendo un entrenamiento de drones del ejército de EE. UU. o una operación real; también vi especulaciones de que están buscando algo o probando capacidades de drones en un entorno de radio con mucho ruido
    • El verdadero punto clave parece ser la evidente ineptitud del conjunto de autoridades involucradas. Ni siquiera se sabe si nadie tiene autoridad para entender la situación, si no tienen motivación o si simplemente no tienen capacidad técnica, y eso ya se volvió el problema dominante
      Este tipo de cautela es razonable durante los primeros días de un incidente, pero con este nivel de atención ya debería haberse verificado. Las autoridades ni siquiera presentan esta posibilidad como hipótesis, y en la práctica solo van negando cada hipótesis una por una
      Que después de varios días la situación siga siendo así de confusa ya es la parte más importante. En un mundo donde los enjambres de drones aparecen cada vez más como el medio de ataque más probable, si en una semana ni siquiera pueden averiguar qué son estos drones, cuesta confiar en que puedan defender a Taiwán u otros aliados
      No sé qué está pasando ni quiero empujar una teoría específica. Tengo varias posibilidades en mente, pero ninguna encaja del todo, así que da la impresión de que se está pasando por alto algo importante
    • No lo descartaría como simple histeria. Hay que ver la motivación de los posibles actores. Los sistemas avanzados de guiado de cohetes usan cámaras en la aproximación final para dar en el blanco, y en esa etapa no pueden depender del GPS
      Para hacerlo bien, necesitan saber cómo se ve el objetivo, y el video de dron en alta resolución ayuda mucho
  • Después de seguir esto durante varios días, mi resumen es el siguiente. El FBI dice que son drones de ala rotatoria y de ala fija, la White House dice que no son fuerzas hostiles extranjeras, y el Pentagon dice que no son del ejército de EE. UU. Las tres agencias afirman que, aunque estos drones son más grandes y avanzados que los drones de venta minorista, no hay indicios de que representen una amenaza real
    Los políticos están molestos porque algo no cuadra. ¿Cómo pueden saber que no son una amenaza si ni siquiera saben de quiénes son? ¿Por qué no los derriban? ¿Dónde aterrizan? ¿Es algo parecido al globo espía chino?
    Hasta ahora he visto una cantidad enorme de teorías, pero ninguna realmente encajaba

    • “¿Cómo pueden saber que no son una amenaza si ni siquiera saben de quiénes son?” es simple. Nunca dijeron que no supieran de quiénes son
      Podrían ser drones de un contratista civil financiado por los militares, y si la estructura es tal que los militares no son dueños ni de los drones ni de la empresa, eso daría una negación plausible y externalización. O también podría ser que un país aliado como UK esté haciendo un ejercicio de red team sobre EE. UU. con consentimiento estadounidense
      Nunca he oído hablar de aplicar un arreglo tipo Five Eyes a la dinámica operativa relacionada con ovnis entre Estados, pero es bastante imaginable y me parece que incluso hay algo de precedente
    • Si desde la perspectiva UFO quieres la interpretación más consistente que no fue improvisada la semana pasada, en 2023 hubo un supuesto filtrador en 4chan y publicaciones posteriores. Decía que frente a la costa este hay una nave nodriza alienígena submarina que fabrica bajo demanda pequeños drones antigravedad impresos en 3D y los envía a distintas misiones para vigilarnos
      Acercarse a la nave nodriza submarina lleva a que te destruyan antes de que siquiera te des cuenta de que estás siendo atacado, y según esa versión ellos nos tratan como animales de zoológico, llevan aquí al menos 100 años y por lo general nos ignoran salvo cuando actuamos de forma imprudente con armas nucleares[1]. Esto coincide en gran medida con la solución “The Crowded Galaxy” a la paradoja de Fermi[2]
      Desde la óptica UFO, la situación actual en la que EE. UU. parece querer iniciar una tercera guerra mundial con Rusia podría estar relacionada con el reciente aumento de actividad de drones. En los años 1940 y 1950, cuando también estaban al borde del abismo con la Unión Soviética, hubo muchísima actividad de este tipo
      [1] https://imgur.com/a/4chan-whistleblower-NXjWQaN
      [2] https://botsfordism.substack.com/p/the-crowded-galaxy
    • Obviamente parece que están mintiendo. Huele mucho a operación secreta. Las tres agencias saben que estos drones no son una amenaza
      Podrían no ser del ejército de EE. UU. porque pertenecen a un programa de alguna agencia de tres letras. Saben que no hay de qué preocuparse, pero no van a dar más detalles. Es la forma en que las agencias de inteligencia han operado durante décadas, así que más bien me sorprende que esto se esté volviendo un problema tan grande
    • No hace falta encajar toda la evidencia en una sola teoría. Algunos avistamientos pueden no tener relación entre sí
      Además, no toda la evidencia puede ser exacta, así que basta con una teoría que encaje con la mayor parte. Todos sabemos que tanto las personas como las fotos pueden mentir, así que hay bastante espacio para ver con cierto escepticismo tanto los relatos de testigos como las respuestas oficiales
    • La razón por la que saben que no es una amenaza aunque supuestamente no sepan de quién es es obvia. Es suyo, y simplemente no lo están diciendo
  • Hasta ahora, las fotos que han salido parecen demasiado obviamente aviones comerciales de pasajeros o helicópteros con las luces de navegación encendidas. Incluso se distingue la librea de American Airlines en la cola.
    https://www.app.com/story/news/local/new-jersey/2024/12/11/d...

    • Vivo en New Jersey y he visto estos drones. No son aviones comerciales de pasajeros ni helicópteros. Vuelan bajo, lento y hacen ruido; además giraron bruscamente de una manera distinta a cualquier avión que yo haya visto. Las luces también son muy diferentes de las de otras aeronaves.
      Entiendo la tentación de descartar esto como histeria, pero claramente son algún tipo de dron grande.
    • Llevo casi una semana apostando con dos amigos precisamente sobre este punto, y no tiene sentido que todavía ninguna agencia haya podido llegar a una conclusión.
      También tengo algunos amigos que trabajan en Picatinny, y escuché que personal de seguridad civil vio algunos. Es raro porque ese espacio aéreo siempre está restringido, pero dicen que no hubo ningún memorando interno.
      Uno pensaría que, como todo el mundo tiene celular, sería fácil captar evidencia en video, pero la mayoría nunca ha intentado grabar con el teléfono un objeto rápido con luces en el cielo nocturno. También existe en ambos bandos la tendencia a asumir que la policía, la prensa, los políticos y las autoridades relevantes son todos unos completos idiotas.
      En todas las redes sociales que he visto, el escepticismo claramente es minoritario. Muchos videos no se distinguen de aviones, y los que se ven extraños a menudo pueden explicarse fácilmente por ilusiones de perspectiva. Pero si los drones realmente están operando ocultando su identidad, tampoco sería absurdo que lleven luces y se muevan para parecer aviones.
      Los rastreadores de vuelo tampoco son totalmente confiables, porque no todas las aeronaves en vuelo tienen que contar con plan de vuelo y transpondedor.
      Mi postura es que algo raro está pasando y que no todos los reportes pueden explicarse como aviación comercial o civil. Pero mientras salga una respuesta definitiva, no me importa estar equivocado.
    • Por lo poco que he visto de esto, me recuerda al problema de aceleración involuntaria del Prius de hace unos 15 años. Se volvió un gran escándalo que llevó a retiros del mercado de Toyota y acuerdos judiciales, pero al final parece que en su mayoría fue error del conductor.
      Alguien tuvo un accidente manejando un Prius y afirmó que el pedal del acelerador se había atorado, y eso se volvió noticia. Esa historia sesgó a otras personas para buscar esa posibilidad, y luego, cuando había un choque con un Prius, se culpaba al pedal del acelerador. Más gente reportó aceleración involuntaria, reforzando todavía más esa idea.
    • En noticias como esta, las discusiones de Metabunk.org ayudan. Por ejemplo, un clip grabado por un conductor de Fox News fue presentado como dron, pero parece bastante claro que solo grabó un avión pasando por encima.
      https://www.metabunk.org/threads/drones-over-new-jersey.1377...
    • No creo que la Coast Guard haya confundido 12 aviones de American Airlines que seguían a su embarcación con drones.
      https://apnews.com/article/fbi-drones-new-jersey-a978470fa3b...
      En otro artículo dicen que un sheriff vio 50 drones viniendo desde el mar. Aquí, un funcionario electo de New Jersey dice que helicópteros del sheriff y de la policía siguieron drones no identificados hasta retirarse por razones de seguridad. Entonces parece poco probable que simplemente hayan sido aviones de American Airlines perfectamente normales.
      https://www.youtube.com/watch?v=-yxDXqU9OQQ
  • Esto parece una oportunidad de entrenamiento. La FAA podría establecer una restricción temporal de vuelo y la National Guard podría probar intercepción, guerra electrónica, etc. La idea sería tomar el control, hacerlo aterrizar dentro de un escáner de rayos X y, tras verificar explosivos, desarmarlo para obtener datos de telemetría.
    Estados Unidos le enseñó este tipo de método a Ukraine con mucho éxito. Si la guerra electrónica no funciona, entonces se desarma en el aire.
    Si es un dron legal, la aeronave y el controlador deben transmitir información de identificación y, si no cuentan con la documentación aprobada de Part 107 o con una exención/aprobación para operar drones de largo alcance, tienen que mantenerse dentro de la línea de visión.
    Si en realidad no son drones sino histeria colectiva, la National Guard podría descartarlo bastante rápido. El costo adicional para los contribuyentes sería apenas una pequeña cantidad de combustible por desvíos alrededor de la zona restringida temporal, y los pilotos están acostumbrados a ese tipo de desvíos. Solo sería cambiar un ejercicio por otro.

    • Según se informa, ya hay medidas en marcha y el área con más avistamientos está recibiendo el programa GREMLIN: https://taskandpurpose.com/news/military-ufo-gremlin/
      No estoy de acuerdo con lo de “si la guerra electrónica no funciona, entonces se desarma en el aire”. Es por la misma razón por la que Estados Unidos no le dispara un SM-6 a todo avión que no tenga el IFF activado. Eso no es defender valientemente la seguridad nacional; es poner vidas en riesgo a un costo enorme.
      En la guerra moderna, la comprensión del campo de batalla es clave, y si no hay una amenaza inmediata y confiable, los soldados no van a dispararle a ciegas a drones extraños.
      Se podría quitar un AIM-120 de un F-16 y ponerle un pod FLIR para seguir el dron hasta su punto de aterrizaje. Registrar la plataforma y, si tiene cámara o sensores electroópticos, interferirlos con deslumbramiento; y si quieres hacer que revele sus medios de defensa final contra algo parecido a una JDAM, puedes mandar unos señuelos. Después lo destruyes.
      Si fuera una plataforma marítima no tripulada, hasta se podrían subir algunos Marines a un Chinook y llevársela levantada hasta el Pentagon. Las armas de Estados Unidos son buenas, pero pueden hacer mucho más que simplemente volarlo todo.
    • Es la teoría más plausible que he escuchado hasta ahora. Aunque, como este es un canal prepper, a algunos aquí podría parecerles rara. Si fueran detectores nucleares, eso explicaría por qué la guardia nacional no los toca.
      [1] - https://www.youtube.com/watch?v=PaEPvrq5VFM [video][21 mins]
  • A riesgo de parecer excéntrico o tonto, diré que hace unas semanas tomé una foto de un dron volando sobre un barrio suburbano de Boston. Eran como las 6 a. m. y definitivamente era un dron, no una aeronave común
    Pensé que había despegado de Hanscom o que la ciudad estaba haciendo mapeo de calles. Sí, tomé una foto y no video. Perdón
    https://photos.app.goo.gl/Lwfn134LqdEp6xbG9

    • Los departamentos de policía usan drones todo el tiempo. En el área metropolitana donde vivo también se ven constantemente, y no me parecen gran cosa
  • Ojalá se pudiera tener una conversación con sentido en internet. Si resumo el problema lógico que se repite en decenas de respuestas de este hilo, sería este
    Un dron no es lo mismo que un cuadricóptero. A un dron se le puede dar una apariencia para que parezca una aeronave normal o un helicóptero. Tampoco es que el ejército y el FBI estén vigilando permanentemente todo el espacio aéreo más allá del radar de tráfico aéreo
    El gobierno no es una mente colmena, y las personas a las que se les exige una declaración oficial solo saben lo que saben

  • Claro que existe la posibilidad de que realmente esté pasando algo. Pero si no es así, basta con decirle a la gente que hay luces raras en el cielo para hacer que mire hacia arriba por la noche, y eso es una muy buena forma de recibir más reportes de ese tipo

    • Además, parece totalmente posible que sea alguna empresa que hasta ahora no ha sido franca sobre lo que está haciendo. La empresa de entregas con drones Wing.com recibió una fuerte reacción negativa del público por el ruido de sus drones, y gastó mucho dinero para hacerlos más silenciosos. Aquí pasará lo mismo
  • Es la mayor histeria colectiva que recuerdo. La gente está compartiendo videos que claramente son aviones y helicópteros. Seguramente hay algunos drones, pero más del 95% de lo que la gente está viendo no lo es
    Sinceramente, lo preocupante es que la gente no pueda distinguir una aeronave normal. En algunos videos es demasiado obvio que se trata de un avión en aproximación para aterrizar, incluso se oye el ruido del motor a reacción. Al final algún loco podría pensar que es algo chino o alienígena y dispararle a un avión comercial en aterrizaje. No va a tumbar el avión, pero sí podría herir a alguien adentro
    Creo que los drones son una amenaza nueva por varias razones. Si ves imágenes de la guerra de Ukraine, de verdad da miedo. Pero incluso si hubo algunos drones, es muy probable que haya una mezcla de uso gubernamental y recreativo, y me preocupa seriamente la sobrerreacción. Siento que EE. UU. se está convirtiendo en un país de paranoicos
    Además, ya de día es difícil juzgar el tamaño y la altitud de un objeto, y de noche es mucho más difícil. Un dron “del tamaño de un auto” en realidad podría ser solo algo como un dron grande de DJI. No es bueno que los medios y funcionarios del gobierno estén alimentando este ambiente

    • Creo que el mayor pánico por objetos voladores no identificados en New Jersey desde el 30 de octubre de 1938 debe de ser este
    • La preocupación en sí es válida, pero si un civil confunde un 747 con un dron y le dispara con algo que no sea un láser, probablemente fallará. De hecho, lo más probable es que esté fuera de alcance
      Dicho de otro modo, si estás a menos de 1 km de un avión de pasajeros grande, no creo que jamás lo confundas con un dron
    • Me pregunto por qué estás tan seguro de que necesariamente es histeria colectiva y no UAP. ¿Cómo pones las probabilidades previas? ¿Vives en New Jersey? ¿Estás familiarizado con el fenómeno UAP?
      Probablemente no a ambas
  • Leer algunos de los relatos de avistamientos da bastante escalofrío. Me recuerda a la oleada de dirigibles misteriosos de finales del siglo XIX y principios del XX
    https://en.wikipedia.org/wiki/Mystery_airship
    https://cdn.centerforinquiry.org/wp-content/uploads/sites/29...

  • Me llamó la atención la expresión “a post-Chinese spy-balloon world”. La vi por el error tipográfico “spy-ballon”, pero pensándolo bien es una expresión bastante graciosa
    ¿Acaso ya vivimos en un mundo de globos espía que ya no son chinos? ¿O vivimos en un mundo de globos posterior al espía chino?