1 puntos por GN⁺ 2025-04-29 | 1 comentarios | Compartir por WhatsApp
  • xkcd es un webcómic sobre romance, sátira, matemáticas y lenguaje
  • Parece mostrar la línea de tiempo típica de un Ph.D. en Estados Unidos, pero de pronto ocurre un giro conspiranoico repentino
  • Donde normalmente debería estar la entrega y evaluación de la tesis, eso se reemplaza por un secuestro por parte de agentes del gobierno
  • Sigue una secuencia de "secuestrado por agentes enmascarados → trasladado fuera del estado antes de que intervenga un juez → ???"
  • Es un chiste con una mirada satírica y de humor negro que exagera la incertidumbre y el terror del doctorado

1 comentarios

 
GN⁺ 2025-04-29
Opiniones de Hacker News
  • Desde la perspectiva del ámbito académico británico, hay una sensación de cansancio y cautela cada vez mayor respecto de pasar tiempo en Estados Unidos.
    En los pasillos circulan bromas sobre quedar detenido en la frontera y pasar dos semanas en un centro de detención, y hasta está surgiendo un ambiente en el que se reconsideran conferencias y decisiones de carrera para evitar Estados Unidos.
    La mentalidad de los estudiantes de doctorado actuales y de los investigadores al inicio de su carrera está cambiando de forma importante, y es muy probable que deje efectos difíciles de medir en el horizonte de la investigación y la innovación a largo plazo.

    • Cada año paso tiempo con estudiantes de doctorado de mi alma mater y hacemos CTF juntos; es una buena oportunidad para ver cómo avanza la investigación, qué financiamiento recibieron y a qué conferencia intentan enviar algo a contrarreloj.
      La investigación sigue avanzando y el financiamiento no se ha secado por completo, pero una buena parte de la gente que conocí eran estudiantes internacionales, y las bromas sobre deportación se sentían muy explícitas.
      Era del estilo: si manejabas una van e hiciste un giro apenas ilegal, tienes que revisar si la policía no te vio; si no, ICE te va a mandar de vuelta a tu país.
      Las contrataciones se detuvieron por completo, y también se habla de que podrían reducir la cantidad de estudiantes o “pedirles” que se gradúen antes.
      También escuché a profesores hablar de estudiantes que quedaron en el limbo porque les cancelaron la visa, y en general todo se siente bastante sombrío.
    • También vale la pena ver “French scientist denied US entry after phone messages critical of Trump found” (https://www.theguardian.com/us-news/2025/mar/19/trump-musk-f...)
    • No hay que asumir que los medios no tienen sesgos.
      La mayoría de los medios son propiedad de empresas globales que quieren seguir beneficiándose del arbitraje laboral, y a veces no cuentan todos los detalles.
      Por ejemplo, en el caso de la mujer canadiense detenida en la frontera, mucha gente no escuchó que estaba trabajando ilegalmente.
      Estaba en Estados Unidos con una visa TN, pero esa visa no permite el trabajo por cuenta propia, y ella estaba trabajando bajo esa modalidad.
      La razón por la que aquí lo llamo arbitraje es que, simplificando, es una estructura en la que produces un producto con una hora de trabajo de un país y lo vendes al precio de una hora de trabajo de otro país.
      Es un modelo que solo funciona aprovechando las diferencias salariales entre mercados laborales.
  • No sé si los estadounidenses perciben bien cuánto está cambiando la actitud fuera de Estados Unidos.
    Mi madre reservó unas vacaciones en crucero de varios miles de dólares que salen de Florida, y tenía previsto quedarse solo unos días en Estados Unidos.
    Aun así, está preguntándole a la empresa si puede volar hasta el primer puerto de escala fuera de Estados Unidos y embarcar allí.
    Lo más sorprendente es que, según el agente de atención, cientos de personas hicieron la misma consulta, así que la empresa quizá realmente lo permita.
    Ahora la gente desconfía de verdad del gobierno de Estados Unidos.
    Como dice el proverbio neerlandés, la confianza llega a pie y se va a caballo.

    • La percepción sobre Estados Unidos fue igual de crítica, o quizá más, durante el gobierno de George W. Bush y la guerra de Irak.
      Nixon y la guerra de Vietnam probablemente se percibieron de forma similar.
      La gente tiende a caer en una especie de amnesia histórica y ver a Trump como algo cualitativamente totalmente distinto, pero GWB también era realmente odiado, en especial en los entornos urbanos del norte de Europa, y la mirada hacia los estadounidenses era parecida a la actual.
  • El estudiante mencionado en la descripción de la foto se puede ver en https://en.wikipedia.org/wiki/Detention_of_R%C3%BCmeysa_%C3%...

  • Si el gobierno no necesita demostrar ante un juez que una persona no es ciudadana legal antes de trasladarla, entonces el debido proceso prácticamente no existe.
    Si se viola aunque sea un poco el principio de “inocente hasta que se demuestre lo contrario”, todo el concepto queda invalidado.
    Si se puede eludir la oportunidad de ver a un juez antes del castigo, cualquiera puede ser castigado en cualquier momento por cualquier cosa.
    La Constitución dice con mucha claridad que no se pueden vulnerar los derechos inalienables de nadie antes de pasar por el debido proceso.
    El Estado debe, hasta demostrar lo contrario, tratar a cualquier acusado como una persona que tiene todos los derechos escritos en la Constitución.
    Si defiendes aunque sea mínimamente estas deportaciones, eres antidemocrático y anticonstitucional.
    En el momento en que permites que el fin justifique los medios, abandonaste la democracia.
    Incluso los asesinos seriales o quienes intentan cometer magnicidio tienen garantizados todos sus derechos constitucionales antes de una condena.
    La única opción aceptable es asumir que todos son residentes completamente legales y exigir que se demuestre lo contrario.
    Si apoyas su deportación porque son miembros de pandillas, independientemente de si eso es cierto o no, en el momento en que los deportas sin debido proceso ustedes están del lado equivocado.

  • Me sorprende ver que esto esté ocurriendo aquí, y me alegra que ya le hayan quitado la marca de flag.
    Antes este post todavía estaba marcado, y recién lo confirmé después de ver en otro lugar que existía https://news.ycombinator.com/active.
    Vale la pena revisarlo de vez en cuando para ver publicaciones que, por algún motivo, no lograron pasar.
    Volviendo al tema, me pregunto si este escenario demuestra que ni siquiera la posesión generalizada de armas sirve como protección frente al poder del Estado.
    Si, durante detenciones como estas, la gente pensara que los están secuestrando bandas y siguiera disparando a agentes de ICE en defensa propia, ICE no podría actuar de esta manera.
    Por eso parece que los agentes confían en que, con solo señalar que representan a una agencia federal estadounidense, las personas alrededor y el detenido no van a escalar la situación.

    • Creo que la intersección entre civiles que portan armas y estudiantes extranjeros de doctorado debe ser bastante pequeña.
  • El nacionalismo no es compatible con la libertad.
    Cuando era niño pensaba que las libertades que valoramos se ofrecían a todos.
    Creía que no debería importar de dónde vienes, y sigo pensando que eso es a lo que todos deberíamos aspirar.

    • ¿Por qué lo ves así?
    • Eso es incorrecto.
      Planteado de esa forma, basta con un solo contraejemplo para refutarlo, así que me llevo una victoria fácil.
      El ejemplo es Mongolia: https://freedomhouse.org/country/mongolia
  • ¿A partir de qué momento podemos llamar a esto fascismo con precisión?

    • Hay que llamarlo así desde el momento en que se ve
      La gente dirá que uno está loco, que exagera o que es alarmista, pero desde el momento en que lo reconoces hasta que desaparezca, es tu deber señalarlo constantemente
      No hay que dejarse sacudir aunque alguien diga que estás equivocado
      La herramienta número uno de los fascistas es la negación plausible, y prosperan sobre la navaja de Hanlon
      Les gusta jugar en zonas grises, hacer enojar a la gente y luego, cuando señalas exactamente esa conducta, decir que es una “sobrerreacción”
      No hay que caer en eso
  • Trabajé más de 10 años para empresas estadounidenses y viajaba a EE. UU. varias veces al año
    Trabajaba de forma remota desde mi casa en el Reino Unido como ingeniero de software y CTO, y durante algunos años también fui CTO de una startup de YC
    Ahora ya no voy a ir a EE. UU.
    No vale la pena correr el riesgo
    Visto desde afuera, imagino que Alemania a mediados de la década de 1930 se veía así, solo que con la escena transmitida en vivo en HD
    Para dar contexto, soy un hombre británico blanco, y no iría aunque fuera solo por solidaridad y repulsión ante el trato que reciben las personas que no se ven ni hablan como yo, pero ahora también me preocupa seriamente mi propia seguridad
    No confío en que agentes de ICE fuera de control sepan exactamente qué está permitido bajo la exención de visa ESTA, B1 o B1 en lugar de H1B
    Lo digo sin exagerar y con total sinceridad: si tienes la capacidad y los medios para irte a otro país, deberías considerarlo antes de que más adelante ya no puedas hacerlo
    Incluso si crees que el gobierno de EE. UU. no te lo impedirá, es probable que en el futuro otros países hagan mucho más difícil otorgar visas a ciudadanos estadounidenses

  • xkcd no ha sido demasiado político, pero este caso es apropiado
    Independientemente de la inclinación política, lo que les está pasando a personas que están aquí legalmente está causando un daño irreparable a la imagen y el prestigio de EE. UU.
    Para mantener la competitividad, se necesitan investigadores
    China está produciendo más investigación avanzada que EE. UU. en áreas clave, y la mayoría de los papers de inteligencia artificial que leo provienen de instituciones chinas
    Si creen que pueden competir sin inmigración, van a sufrir mucho
    Si lo vemos desde el problema de libertad de expresión que originó todo esto, es bueno que podamos sentirnos tan ofendidos por lo que dicen otras personas
    Esa es la prueba de fuego para medir cuán libre es realmente nuestra libertad de expresión
    Si empezamos a castigar a alguien por su libertad de expresión, sea cual sea su ideología o afiliación partidaria, cuando cambie el clima político se podrán usar las mismas tácticas contra nosotros
    Si dices defender la libertad de expresión y haces algo así, no eres defensor de la libertad de expresión

    • Siento que, como inmigrante de primera generación, tengo derecho a responder
      Es cierto que si uno cree que puede competir sin inmigración va a sufrir mucho, pero la clase política ha manipulado muy bien este tema
      Tampoco ayuda que ambos lados usen el lenguaje para volver el problema más confuso y sumar puntos con sus bases
      Entonces, el punto central es por qué, o cómo, deberían competir los trabajadores estadounidenses en salarios
      La mayoría de las quejas vienen de ahí
      Que el blanco de ese malestar esté ridículamente mal dirigido es otro problema, y solo demuestra lo fuerte que es la maquinaria de propaganda de EE. UU.
      Es cierto lo de la prueba de fuego de la libertad de expresión, y también es cierto que si dices defender la libertad de expresión y haces algo así, no eres un defensor
    • https://en.wikipedia.org/wiki/First_They_Came
    • ¿No consideras que tener partidarios del terrorismo dentro del país también causa un daño irreparable?
    • La afirmación de que, si cambia el clima político, se podrían usar las mismas tácticas contra nosotros parte del ideal de que ninguno de los dos lados tiene la respuesta correcta
      En la época de la política normal, eso era cierto
      Pero ya no aplica
      Un lado es objetivamente estúpido, y en la era moderna casi no hay verificación de datos ni responsabilidad social
      Así como se limita la expresión de gritar que hay fuego en una sala de cine llena, también debería haber límites claros para lo relacionado con argumentos populares de la derecha, con penas de prisión adecuadas
      Que Joe Rogan lo diga y la gente tome Ivermectin para el Covid y muera entra en la misma categoría
      Si existe una ley así y el partido equivocado vuelve al poder y la usa contra ti, eso debería ser una motivación para impedir que ese partido llegue al poder desde el principio