Países Bajos impulsa restricciones al uso de celulares por parte de estudiantes en el aula

• Los estudiantes en Países Bajos pronto podrían tener restringido llevar celulares al aula, y primero se dará tiempo a las escuelas para que establezcan sus propias reglas
• Cada escuela deberá definir su plan de restricciones antes del 1 de octubre; si no lo logra, podría introducirse una norma nacional para limitar el uso de teléfonos dentro de la escuela
• Los smartphones estarán permitidos de forma excepcional cuando sean necesarios para clase o por razones médicas, incluyendo como ejemplo la medición de glucosa en estudiantes con diabetes
• Los docentes y las escuelas llevan tiempo pidiendo restricciones a los celulares en el aula, y el apoyo de CDA y PVV a una prohibición amplió el debate político
• El exministro de Educación Dennis Wiersma prefería reglas autónomas por escuela, pero dejó abierta la posibilidad de una prohibición tras continuas señales de que a los docentes les resulta difícil frenar el uso de smartphones

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Las escuelas deben definir primero las restricciones a los celulares

• Los estudiantes de las escuelas neerlandesas pronto estarán sujetos a restricciones sobre llevar celulares dentro del aula
• Las escuelas deben preparar sus propias medidas de restricción antes del 1 de octubre
• Si no presentan una propuesta propia, podría introducirse una norma nacional para limitar el uso de teléfonos dentro de la escuela
• Hay casos excepcionales en los que se podría permitir el uso de smartphones
  • Cuando sean necesarios para clase
  • Cuando exista una necesidad médica
  • Cuando un estudiante con diabetes necesite medir su glucosa

Presión política y del profesorado

• Las escuelas y los docentes llevan tiempo pidiendo una norma que limite el uso de celulares en el aula
• El debate tomó impulso a finales del año pasado cuando el diputado de CDA René Peters defendió una prohibición
• PVV, el mayor partido de oposición en la Tweede Kamer, lleva mucho tiempo apoyando públicamente una prohibición y se movió en conjunto con CDA, partido integrante de la coalición
• Las exigencias de CDA y PVV fueron recibidas inicialmente de manera favorable en la Tweede Kamer, y también mostraron cierto nivel de apoyo el VVD del primer ministro Mark Rutte y ChristenUnie
• El exministro de Educación Dennis Wiersma y ambos partidos consideraban entonces que era mejor que las escuelas definieran sus propias restricciones
• Desde entonces, el apoyo parece haber aumentado gradualmente, y el sindicato docente AOb anunció, tras una encuesta que encargó, que muchos profesores respaldan la propuesta
• A medida que siguieron llegando señales de que a los docentes les cuesta impedir por sí solos el uso de smartphones en el aula, Wiersma dejó abierta a inicios de este año la posibilidad de revisar la política y prometió discutirlo con las escuelas

[GN⁺]

Opiniones de Hacker News

• Este es un artículo viejo. La coalición de gobierno neerlandesa decidió hoy una “recomendación urgente” para no permitir smartphones, tabletas ni smartwatches en el aula [1]
  Empezará el 1 de enero de 2024 y por ahora solo aplica a la educación secundaria, pero dicen que hoy también se está decidiendo sobre la primaria. Las escuelas pueden aplicarlo libremente, ya sea como prohibición en todo el edificio o solo en el aula
  La coalición está tan dividida en este tema que no espero reglas fuertes por un buen tiempo
  El debate parlamentario previo a esta medida también fue interesante, y hubo varias posturas de investigadores y asociaciones estudiantiles [2]. Los investigadores enfatizan que los adolescentes tienen poca experiencia con la dopamina y sus efectos en la producción, son fáciles de condicionar, tienen FOMO y por eso son mucho más vulnerables a los efectos negativos de los smartphones
  Como principal efecto secundario mencionaron un cerebro roto con una capacidad de atención corta que no puede concentrarse mucho tiempo en una sola cosa, y se repetía mucho la frase de que los estudiantes que usan smartphones sacan en promedio entre 1 y 1.5 puntos menos en exámenes de 10 puntos
  No sé bien cómo verlo. Como dice la asociación estudiantil, también parece que los niños no tienen la oportunidad de aprender a lidiar con las trampas del smartphone. Pero incluso yo, que usé smartphone libremente en la preparatoria, sigo adicto a esa cosa :/
  [1] https://nos.nl/artikel/2481424-kabinet-geeft-dringend-advies...
  [2] https://www.tweedekamer.nl/debat_en_vergadering/commissiever...

  • No entiendo por qué hacen un análisis tan profundo de esto. Si el propósito del dispositivo es apoyar la educación, entonces puede estar en el aula; si no, en la práctica es un juguete, así que no hay razón para que esté ahí. No sé por qué meten la dopamina en esto
  • Sé que es una opinión impopular, pero esto es completamente responsabilidad de los padres y no es un problema nuevo en absoluto. Hay que proteger a los niños, presentarles el mundo offline fuera de casa y de la escuela, y ayudarles a desarrollar fortaleza mental
  • El artículo dice que fue publicado el martes 4 de julio de 2023 a las 14:26. Aun así, es raro que la información ya esté desactualizada
  • Nadie aprende. La amarga verdad en la que nadie quiere pensar es que casi toda la gente en la sociedad moderna es adicta a las pantallas digitales en la medida en que sus obligaciones reales se lo permiten
  • Todavía no tengo hijos en edad escolar, pero no le veo sentido a darles un teléfono antes de que tengan como 12 años. Al leer textos como este, da la impresión de que todos los padres ya les dieron teléfono a sus hijos
    Como alguien con hijos en la escuela, me pregunto qué tan realista es este plan

• Si hubiera existido el smartphone en ese entonces, creo que no habría terminado la preparatoria. Los smartphones son demasiado adictivos y dan recompensas sin fin. Cuando yo estudiaba, el único juego que podías tener en el celular era Snake, y salir con mis amigos a hacer una fogata era mucho más divertido que Snake. Ahora puedes pasar 14 horas al día en el teléfono sin aburrirte, y eso me parece una locura
  Aun así, si borras las apps de redes sociales, el teléfono se vuelve muchísimo menos interesante

  • Súmale una forma completamente nueva de acoso, porno infinito y medios de clickbait con titulares que hasta a los adultos pueden asustar. Ni hablar de los niños
  • ¿No se han graduado ya con éxito millones de niños aun teniendo smartphone?
    No entiendo por qué sería una locura no aburrirse usándolo 14 horas al día cuando tienes en la mano una biblioteca ilimitada con gente, fotos, información, videos y prácticamente todo. Más bien, lo raro sería no usarlo. Incluso este comentario lo estoy escribiendo desde un smartphone
    Si borras las apps de redes sociales, también te separas con éxito de la información social y de las tendencias. Puede ser algo bueno, pero también puede ser un problema
  • Eso suena a estar desconectado de la época. Estoy seguro de que el problema no habría sido el teléfono. Yo habría jugado Kerbal Space Program u otros juegos en las computadoras de la escuela
    No había muchas maneras de que la escuela lo bloqueara. Había proxies HTTP, Linux live CD y de todo. La escuela no lograba bloquearlo bien. Ni siquiera era difícil para los alumnos no tan técnicos, y había bastantes que sí sabían bien del tema
  • “Demasiado adictivo” puede serlo para ti
    A veces yo hasta olvido que mi teléfono existe, y cuando me acuerdo después, está descargado
    En cambio, en una computadora de verdad con pantalla grande, mouse real y teclado sí puedo perder horas

• Puede ser algo propio del lugar donde vivo, pero muchos adolescentes que conozco simplemente dirían “pues quítenmelo si pueden” y esperarían a ver si de verdad lo hacen cumplir. La mayoría de los maestros no va a enfrentarse, y los chicos lo saben. Los adolescentes anhelan y buscan autonomía. El teléfono les da una parte de eso, y resistirse a que se los quiten también se vuelve una forma de autonomía. Se convierte en un campo de batalla
  Si los estudiantes no pueden usarlo, los adultos tampoco deberían poder usarlo

  • Si conviertes el aula en una jaula de Faraday y bloqueas todo internet, la mayoría de los dispositivos se volverían inútiles, salvo apps P2P directas como Briar
  • Obviamente intervenir físicamente aquí no tiene sentido, pero sacar del aula a un estudiante que no cumple sí es razonable
    Aunque la disciplina en las escuelas de Estados Unidos es un problemón. Aun así, en principio sí hay una solución para el tema de los teléfonos
  • Es Países Bajos. Aquí no hacemos eso ;)

• Debería ser más específico. En la escuela no deberían permitirse smartphones en absoluto. Pero los teléfonos como tal claro que sí deberían permitirse. En Europa es mucho más común mandar a los niños solos a la escuela, así que sí creo que deberían tener un teléfono simple
  Al mismo tiempo, quiero que los niños vayan a la escuela sin smartphone. Quiero que sientan la libertad de estar fuera de las redes sociales, al menos durante el horario escolar. No al nivel de que la escuela los fuerce a estar aislados, sino que con el tiempo aprendan a no llevarlo en absoluto

  • En Francia normalmente esa es la política. Los smartphones están totalmente prohibidos. Los feature phones están permitidos, pero no se pueden sacar de la mochila en el aula, y eso tiene sentido
    A mí también me daría mucha más tranquilidad darle a mi hijo un feature phone básico. Para emergencias, mensajes y llamadas son suficientes, y además es menos probable que se convierta en blanco de robo
  • Incluso antes de que existieran los smartphones, cuando yo iba a la escuela los feature phones ya eran una distracción bastante grande

• NYC también tuvo una prohibición similar hasta 2015[1]. El problema siempre fue la aplicación. Puedes “impedir” que los estudiantes tengan teléfonos, pero si no (1) evitas activamente que los lleven al plantel y (2) confiscan los teléfonos a quienes los lleven, entonces no tiene mucho sentido
  Una de las razones por las que NYC levantó la prohibición fue que ni (1) ni (2) eran prácticas. Al final, las escuelas adoptaron una política de “si no se ve, no nos metemos” respecto a los teléfonos, y las confiscaciones reales generaban preocupaciones mayores. Por ejemplo, estaba el problema de los estudiantes que luego no podían contactar a sus tutores después de clases. Será interesante ver si Países Bajos puede superar uno o ambos problemas
  [1]: https://www.nyc.gov/office-of-the-mayor/news/013-15/mayor-de...

  • En mi escuela también funcionaba así hace 20 años. Mientras no usaras el teléfono no había problema, pero si te atrapaban usándolo, el profesor decidía cómo manejarlo dentro de ciertos límites
    Normalmente lo confiscaban hasta que terminara esa clase, y en casos raros lo permitían con la condición de compartir la llamada o los mensajes con todo el grupo para avergonzarte y que no lo volvieras a hacer
  • Hace poco visité unas 20 secundarias en Países Bajos, y la mayoría ya tenía este sistema. Cerca de la puerta de cada salón había algo como un colgador de tela con 30 bolsillos, y los chicos dejaban ahí sus teléfonos al entrar
  • “Si tienes tu teléfono durante la clase, tú sales del salón”
    No entiendo por qué la escuela trata a estos niños como si fueran clientes. No son clientes. Si pueden seguir las reglas, entran; si no, no entran. No existe ningún derecho natural a estar en el salón
  • Esto es demasiado miope y decepcionante. No hay lugar para los teléfonos en la escuela. Interfieren enormemente con las clases y el aprendizaje
    Prohibir los teléfonos en la escuela es muy práctico. Solo hay que ponerlos en una bolsa con cierre como las que usan en conciertos. La bolsa se abre al final del día
    Si un padre necesita contactar a su hijo, puede hacerlo fácilmente. Solo tiene que llamar a la escuela y pedir que lo busquen
  • Sobre la parte de que las confiscaciones reales generaban preocupaciones mayores, ¿de verdad era imposible permitir que hicieran llamadas externas con un viejo teléfono escolar cerca de la dirección o la oficina administrativa?

• Hace más de 10 años me di cuenta de que, si quería que mis hijos crecieran sin esa adicción, la única forma era no darles smartphones ni tablets, y que para poder exigir eso de manera creíble yo tampoco podía tenerlos
  Mirando atrás, fue una de las mejores decisiones de mi vida. Aunque me entristece que cada vez sea más difícil sostenerlo, porque los bancos, el transporte público, los restaurantes y prácticamente todos los demás ámbitos de la vida asumen cada vez más que tienes un smartphone

  • La falta de consideración de la sociedad hacia quienes no tienen smartphone es bastante molesta. Pasa con los menús de restaurantes, las apps bancarias y hasta el acceso a mapas: todo asume que todos están siempre conectados y que el teléfono nunca se descompone ni falla. El mío da problemas todo el tiempo, y me hace sentir como si yo fuera el raro
  • Ese nivel de compromiso es realmente admirable. Tus hijos probablemente también lo sienten así. Cuando era niño, muchas veces me frustraba que los adultos ejercieran poder y control sin cumplir ellos mismos con las mismas exigencias
  • Todavía no hemos examinado bien las implicaciones amplias de que los bancos, el transporte público, los restaurantes y la vida en general asuman que uno carga un smartphone. Más aún si piensas en quién fabrica y controla esos dispositivos
  • Mi hijo, que ya está en la universidad, todavía no quiere aceptar un teléfono. En la universidad le dieron un iPad, pero casi siempre lo deja en casa. Sí se puede
    Y como mi hijo no tiene teléfono, yo también saco menos el mío cuando pasamos tiempo juntos. Es una ventaja para ambos
  • Es una práctica impresionante. Pero me pregunto cómo haces con el trabajo. ¿Solo trabajas cuando estás sentado frente a una estación de trabajo?

• Sumando esta medida y el hecho de que los niños pueden moverse en bicicleta sin que los atropellen los conductores, me da muchísima alegría mudarme allá el próximo mes

  • Si puedes compartirlo, me da curiosidad saber por qué te mudas allá y desde dónde te mudas

• No entiendo para nada por qué esto tendría que ser una regla del gobierno. Ni siquiera sé si será una ley, aunque asumo que no lo van a corregir antes del 1 de octubre. Yo ya tengo cierta edad y en ese tiempo los teléfonos no eran tan comunes como ahora, pero en nuestra escuela había una regla escolar que prohibía usarlos durante clase. Si te cachaban con uno, el profesor te lo quitaba y tus padres tenían que ir a recogerlo a la escuela. ¿Ahora el gobierno tiene que hacerlo porque las escuelas ya no pueden aplicar ni una simple regla?
  Lo que más me molesta es que una regla escolar es una regla escolar. Si hace falta ajustarla o modificarla un poco, el profesor puede hacerlo. Si se vuelve una regla del gobierno, casi con seguridad habrá situaciones excepcionales en las que alguien tenga que romper la regla para lograr algo positivo

  • Claramente no has conocido a muchos padres de hoy. Hay bastantes que se opondrían a la idea de que un profesor le quite aunque sea por un rato un dispositivo de 1000 dólares que le compraron a su hijo, porque creen que necesitan ese aparato para vigilarlo, contactarlo y gestionarlo las 24 horas
    Ese tipo de regla puede ayudar a que profesores y escuelas mantengan a raya a los padres demasiado entrometidos
  • Este es un video de Arjen Lubach, una especie de Jon Stewart neerlandés, sobre los teléfonos en el salón
    https://www.youtube.com/watch?v=cclEuSxFd_M
    Por cierto, los subtítulos automáticos en inglés también están bastante bien

• Probablemente sea algo bueno. Incluso a principios de los 2000, los teléfonos en el salón eran sobre todo una distracción. Servían para mandar mensajes, molestar a otros con tonos de llamada o hacer trampa. En ese entonces, las trampas también eran sobre todo por mensajes
  La única desventaja son las emergencias en las que el niño debería tener cierto grado de autonomía para contactar a su familia. Estaría bien poder confiar en que los niños apagarán el teléfono al empezar la clase y lo guardarán en la mochila, pero por lo que cuentan los profesores, parece que no es así

• La fuente es mala. El artículo no cita ninguna fuente. Las fuentes neerlandesas [1] y [2] son periódicos reputados y ambos publicaron artículos hoy; en general coinciden con este artículo, pero la fecha de inicio está equivocada
  Las escuelas apenas empezarán a discutir cómo implementar este tipo de medidas, y las reglas entran en vigor el 1 de enero de 2024. Incluso entonces todavía no será una ley, aunque podría terminar convirtiéndose en una dependiendo de la cooperación de las escuelas y del clima político
  No hay nada que diga que vaya a pasar algo el 1 de octubre. Si NLTimes hubiera indicado su fuente, se podría saber de dónde sacó esa fecha
  [1]: https://nos.nl/artikel/2481424-kabinet-geeft-dringend-advies...
  [2]: https://www.ad.nl/politiek/mobieltje-in-de-klas-in-de-ban-ou...

  • Recuerdo cuando los celulares empezaron a ser algo que se les compraba por primera vez a los niños, especialmente a quienes iban a viajes escolares como deportes o debate. Fue antes de los smartphones, pero en nuestra escuela los celulares fuera del casillero durante las clases estaban estrictamente prohibidos
    Si te descubrían en el salón, te lo confiscaban y lo mandaban a la oficina del director, y tenías que ir a recogerlo al final del día. Normalmente eso venía acompañado de una buena reprimenda
    No sé qué cambió para que los maestros empezaran a permitir que los niños tuvieran celulares en el salón. Francamente, no entiendo en absoluto que se haya permitido desde el principio
    Como contexto adicional, estoy en Estados Unidos y los celulares en el salón parecen ser una queja común entre los maestros. Está claro que algo cambió, pero no sé bien qué fue